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Re: [心得] 物理耐性低下的效果變了

看板NobuOnline (信長之野望)作者 (我要加入劍道社!)時間14年前 (2010/11/18 12:03), 編輯推噓17(17推 0噓 33→)
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※ 引述《mimi9126 (煩呀)》之銘言： : 剛剛開團洗石宗老伯，卡關機是用練好玩沒啥愛的砲在卡 : 打一打突然看到不太對勁的數字，石宗身上出現75xx的傷害，而且當時血還沒低於一半 : 但這傷害只有在開場刃陣轉氣陣之後，石宗物耐被-50%的時候出現 : 所以猜想物耐的效果也變了，跟術耐一樣是直接加傷害 : (沒記錯的話之前的物耐下降效果跟降防一樣，技能傷害仍然卡在自身攻擊力算出的上限) 我聽過這種說法 但自身的觀察卻非如此 改版前我滿常開暗殺當卡關去洗府四 當時威力滿的紫燕上限大約是5900左右吧(無劍氣/毒) 但只要石宗被丟鬼道 通常都能打到6500以上 不過這也是改版前的事 現在來不及做實驗了 [恕刪] : 原本術耐和物耐最大的差別就是傷害是否卡上限 : 現在這個差別也沒了，但沒有看過有人發過這樣的訊息 : 不知道是真的改成這樣還是又是一個bug，不過我想是bug的機率應該不高吧 可能本來就真的沒這個差別 改版前我開物攻幾乎也沒遇過對面有物耐疊到50%的情況 (雙陰陽都是直接轟了，單陰陽的場合就算一直鬼道，疊滿前對面也趴了) 所以只能憑印象去說以前應該就沒有卡上限 : 廢言: : 術耐和物耐狀態的差別原本是一堆人最愛靠北陰陽的一個點 我想差別並不是在卡上限這件事 而是 1. 破紋一次25%疊得很快，而且必中五體，忍者就算被拉還能幫破紋 2. 因為耐性狀態是直接把傷害乘上某個倍率，所以素傷害愈小，降耐的效果愈不明顯 比如說我暗殺打硬皮盾只打了 3000 的傷害 那陰陽幫我放鬼道後也才多 3000x10% = 300 而已 就算五回合後疊到滿也只有 3000x1.5 = 4500 的傷害 那還不如我幫他破紋算了，兩回合後他的輸出就破六千了 所以爭霸末期大家最愛的城戰1-5組合就是一忍雙陰了 我看過最誇張的是組到破天洞洞裝忍者 但城1-5依然是一場過... : 現在這個差別沒了，未來的已知改版清一色又是全部增加物攻技能的傷害 : 嗯...好吧，當然還是會需要陰陽啦 : 不然沒人放這狀態讓爽一重的物攻爽第二重嘛...? 物攻技能改強這件事我是站在支持的態度 從你的測試中可以發現土龍根本打得比千鳥還少 儘管覺醒等級有差，但把覺醒灌到滿，傷害差距估計也在500以內 (對N) 氣合消耗卻差了不少 然而 KOEI 把物攻技改那麼強 (幾乎都增加了1000~2000的傷害) 卻又顯得矯枉過正，造成另一波的失衡 下一波改版可能又是 NPC 更硬 或是每隻都帶個會狹霧之守的阿國等等的 結論：站壁時可以玩玩龍之谷 刷一次副本10分鐘而已也不像每日任務那樣要帶新手跑忍砦 (大誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.15.163
推
11/18 12:19, , 1F
矯枉過正+1 其實破紋亂射修低 術攻就已經被下修了
11/18 12:19, 1F
推
11/18 13:27, , 2F
本來就要拉開術物差距 別忘了術攻有必中+穿越守護的優勢
11/18 13:27, 2F
推
11/18 13:44, , 3F
砲之外 物攻幾乎都有待時短的優勢 還有打準備法扣氣的優勢
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11/18 15:38, , 4F
我寫反了...七鳥和土龍標反了
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11/18 17:33, , 5F
還有一點 就是陰陽白燈的傷害上限 所以破紋下修其實打臉了
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11/18 18:43, , 6F
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11/18 18:44, , 7F
至少比永遠1忍(破紋役)2陰陽好多了
11/18 18:44, 7F
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11/18 19:55, , 8F
術攻現在的傷害就已經比物攻低了，加上精美的耗氣和待時
11/18 19:55, 8F
推
11/18 20:40, , 9F
目前版本術攻會吃香 是因為破紋亂射的關係 所以KOEI改掉破
11/18 20:40, 9F
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11/18 20:41, , 10F
紋和白燈上限 已經消弱術攻不少了 1忍2陰陽改破紋後已經少見
11/18 20:41, 10F
推
11/18 20:46, , 11F
前幾天去洗石宗 隊上非神裝61武藝 八箇1-50%物耐 爆劍氣就能
11/18 20:46, 11F
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11/18 20:47, , 12F
打到8500左右 還不算劍戟之類的 以後物攻改強會更誇張
11/18 20:47, 12F
雖然破紋被下修 但別忘了武藝暗殺砲鍛演舞的特六技都多了破紋效果 所以與其說破紋被改弱，不如說 KOEI 把破紋這個能力分配到其他特化身上 以前只有忍者能幫陰陽增幅，現在則是藝暗演砲都能增幅了 所以陰陽真的有被削弱嗎？我倒不這麼認為 武藝打8500真的很威，但也要有個陰陽幫他降物耐 像是kuromai提供改版後人取橋實戰的例子 如果把片中的陰陽換成藝暗演砲，是否會打得更有效率呢？ 恐怕沒有人能夠肯定地說YES 真正還蹲在角落的術攻，也許是密教吧 ※ 編輯: littleshan 來自: 118.168.88.161 (11/18 21:57)
推
11/18 21:59, , 13F
我覺得改強物攻倒是在PVP的組成比較容易看出變化~陰->物打
11/18 21:59, 13F
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11/18 22:02, , 14F
強過了頭，就變雙方互相秒殺
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PVP技能效果本來就該和PVE不同，KOEI一直都沒處理好
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11/18 22:04, , 16F
挑一些軟皮的來講，硬皮怪物理還能打這麼多嗎?
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11/18 22:04, , 17F
術攻可沒這麼嚴重的衰減問題哦
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11/18 22:05, , 18F
所以阿 既然以後都是物術混合互相增幅 物攻威力上升這麼多
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11/18 22:05, , 19F
不是很奇怪XD
11/18 22:05, 19F
推
11/18 22:32, , 20F
密教真的可以去炭山買房地產了 唯一無法對付術抗的術攻手
11/18 22:32, 20F
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11/18 22:34, , 21F
而且好用又"不耗氣"的單體技 是配合是生滅法的破邪之印
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11/18 22:35, , 22F
而且覺醒威力還要點滿...
11/18 22:35, 22F
推
11/18 22:45, , 23F
所以我覺得物打改這麼強基本上不太好，增幅的有點大
11/18 22:45, 23F
推
11/18 22:45, , 24F
如果術攻打硬皮沒有優勢 那術攻可以去死一死了
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11/18 22:47, , 25F
軟皮怪 陰陽要打到物攻水準 可能還要上白燈才有辦法
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本來就是各有擅長
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11/18 23:28, , 27F
現在術攻打硬皮比物攻多 軟皮相反 所以物攻應該額外上修?
11/18 23:28, 27F
不是的，而是物攻的特六技並沒有明顯優於特五的價值 由你的實驗來看，點滿威力的土龍攻比千鳥大概增加300~500的傷害 而我自己玩暗殺的經驗，覺醒滿的斬影二連比起紫燕殺大約也是相差這樣的數字 貫通力也沒有很明顯的提昇 然而陰陽特六技能的傷害提昇非常明顯 三特化都提昇了 800~1000 左右的傷害輸出 因此我會覺得特六物攻技小幅提升500左右算是合理的數字 這樣物術之間的傷害差距仍然維持在新星改版前的程度 而在改版前大家應該都同意陰陽比起物攻並不算弱勢 也許你會說武藝有劍戟、砲鍛有狩獵 但同樣地道陰有火力強大又能拉仇恨的四方太極 召陰也有死靈加成以及式神強化 (仙論比較弱勢這點我承認，至少KOEI應該把兇方天中殺的降燈改成全體) 當然，也許本來就不該在每次改版時全面提昇所有攻擊手的輸出 搞得大家都是血牛，推王都拚速殺 可惜 KOEI 現在也沒法再走回頭路去弱化攻手輸出了
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11/18 23:31, , 28F
密教和術忍其實我不把他定位成攻擊手，但不是每個場合都
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需要輔助役，所以才很無奈的給討生活用的攻擊技能
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11/18 23:37, , 30F
以後都拼互秒 就看能不能把攻擊分散吧? 直觀的感覺...
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推
11/18 23:38, , 31F
說老實話 這版我還覺得武士比密教還慘 術忍其實很好用阿
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※ 編輯: littleshan 來自: 114.32.15.163 (11/19 13:13)
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11/19 17:32, , 32F
不太想提仙論了 砲改強後 仙處境更坎坷
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11/19 17:33, , 33F
現在的仙論大概只贏在禁咒絕
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兇方天中殺效果很好 但很吃回合數
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仙擅長的咒霧 可能都輸招陰鬼婆的黑咒
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11/20 09:42, , 36F
16鬼婆這次改版之後變得很聰明了=.="
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推
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四方太極是還不錯用，但要說它火力強大倒也沒那麼大，應該
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說他待時非常快又很省氣，但他的致命缺點就是被打會扣氣，而
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且一被抖就什麼都沒有了，不管是氣被打乾還是被術定到都一樣
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從這點來說，四方太極的靈活度就大輸暗殺的變幻自在，因為一
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旦發動太極四方陣後，就要開始怕被打被定，所以就算集氣中途
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可以作其他事，但沒人知道自己什麼時候會被抖，蓄積狀態留越
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久只是越夜長夢多，變成道陰還是得連續集氣，不敢作其他事
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四方太極 說真的是欺負嫩王專用
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說到四方太極，不知道有沒有人跟我有一樣的感覺
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就是陰陽在四方太極準備狀態時，對面的怪會很容易出沉霧之
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類的技能去阻止陰陽集氣
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其實要看狀況應變，不一定要集到真太極
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11/20 15:52, , 49F
提早擊出威力也是不差
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四方太極 對面忍傾NPC出崩旋和麻斬機率會變高 單盾團慎之
11/20 19:25, 50F
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