Re: [問題] 如何讓小朋友喜歡玩曠野之息
看板NSwitch (任天堂Switch)作者h10840206 (Yu-Da可以了是揮下去)時間1年前 (2023/03/01 11:17)推噓53(55推 2噓 50→)留言107則, 53人參與討論串4/6 (看更多)
偶然看到這則貼文～想分享一些自己的看法(文長)，
因為做了很多教學，所以對這個議題非常有心得，
以下是小弟的想法，若有冒犯請各位高抬貴手。
為了避免離題，就拿曠野之息的內容來談好了，
最後再來提你提到的「教育問題」或「垃圾放置手遊和抖音」。
【獎勵過少】
這個詬病應該已經有不少玩家提過，
從結果論來講，先不談一些強迫症的設定(900果實的大便)，
應該感受得出來為什麼很多玩家會把：
「虐人馬」「(當初回憶儲存時)拿到光弓」常常掛在嘴邊，
因為只有這些行為所得到的獎勵最大。
・單就「虐人馬」來說，在”能虐他”之前，
你做了多少努力？練習完美迴避突擊？
蒐集了多少補血材料？拿了多少強力裝備？
甚至研究出了一些能簡單解決人馬的固定套路？
最後”終於”打敗人馬了，因為你努力過了，
所以得到遊戲中比較難獲得的「三發弓或五發弓」。
・討論2年前的「回憶儲存」，你必須從頭開始玩，
而且從頭到尾不能存檔、不能死亡(其實可以只是麻煩)，
在不關閉遊戲的情形下打敗災厄加儂，
最後的獎勵是你可以在新檔案一開始獲得「光之弓箭」，
這個獎勵是獲得遊戲中正常情形下絕對不能拿到的光弓，
所以戲稱它為DLC3「光弓的考驗」，它的獎勵回饋很大。
反而你大老遠地走到了某個地方，
或神廟中解半天終於到達某個高度，
拿到寶箱的道具還沒有你想像中的好，
那時候的”幹感”想必每個玩家都有體驗過，
只是我認為這個「探索感」或許就是曠野的醍醐味？
誰說努力一定會有好的結果w
相反地，第一次玩，解半天意外獲得火劍、冰劍的感覺，
是不是更興奮了呢？(久別勝心歡？)
解完神廟又只有一套衣服、900個果實又只有一個大便，
獎勵有夠爛之類的。
關於獎勵問題又會是另一個議題。
如果解完那些，遊戲送你一把10發散射的光弓，
你猜會不會有90%以上的玩家拿著他到處跑？
拿著神裝到最後沒幾天就棄坑了，
就像現在人手一把10發弓就不知道要玩什麼了一樣，
那是不是好加在5年後才發現轉存格？
雖然有人說既然遊戲給不了小孩子成就感，
那就由大人給他吧！用零用錢之類的誘導。
但那樣的感覺，「玩遊戲」反而是「任務」，
除非你的誘因遠大於玩遊戲給它的痛苦，
曠野之息拿到900個克洛格果實就送他一棟房子，
都不一定能有幾個小孩能體會這個獎勵有多珍貴，
小孩子更在乎他眼前的東西是不是他想要的。
【投資報酬率額度】
以曠野之息的一個最大型的bug「轉存格(IST)」來談，
就我們去年花了2個多月討論、研究，
最後挖出了很多程式碼和運作原理，
得知遊戲是如何繼承道具到另一個檔案，
以及如何獲得8萬發箭和10發弓的。
而我當初就把所有我學到的東西做成影片，
分享在YouTube上供所有有興趣的人參考。
以你的狀況來比喻，
就好比：「你→我」、「姪子→影片觀眾」，
那我是不是該到處推廣「轉存格」有多好？
到處留言跟別人說「你一定要來學轉存格！」
隨時抱持著一個想法「要如何讓觀眾都接觸轉存格呢？」
「為什麼觀眾都不想來了解轉存格為何能繼承道具呢？」
這些就跟你一直希望你姪子接觸”你認為的”好遊戲一樣，
更何況這是需要「主動探索樂趣的遊戲」，
不是打從心裡自己想要探索的話，
漫無目的走來走去跟糞game沒什麼兩樣。
這邊把感性和理性的東西用數字來說明。
「投資報酬率額度」(純比喻用)每個人不一樣，
假設成就感和樂趣的總分是24分，
所花的時間以小時/每天來計算，
『投資報酬率額度＝一天所花的時間(hr)/24分』
你認為曠野之息很好玩，
投資報酬率額度是1/4，
你願意一天花6小時在曠野之息上，
不至於超過你所能承受的額度，
所以你不會感到不滿或不適，
甚至覺得很有成就感、很開心。
但是你姪子可能對曠野之息沒有興趣，
所以他不想把太多的時間和精力花在它身上，
對於曠野之息CP值額度可能就只有1/48，
即便你說你解完一個神廟能拿100元，
他可能也只增加到1/24，
超過1小時他就受不了不想玩或放棄了。
舉一個更極端的例子，
如果要學會「風彈(Windbomb)」這個進階移動技巧，
你必須一天花4個小時在曠野之息上才能學會，
但是你潛意識認為我30分鐘練不起來就不想練了，
對於風彈的CP值額度只有1/48的話，
超過30分鐘還沒學會，你自然也不會想接觸。
(先不管您會不會，只是比喻。)
這邊寫一段文字，可以試著體會看看：
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・・・為什麼「弓箭可以變成10發？」
因為遊戲中料理只能持有60格，
當遊戲在讀檔的時候，發現料理沒辦法讀取的時候，
會將料理本身的數據，轉化成武器的附魔屬性，
附加在最後一個讀進來的道具上。
因為轉存格的存在，如果繼承了60個料理，
讀檔的時候60個料理已經存在於袋子裡，
檔案內的料理讀不進來，
所以那些讀不進來料理會變成附魔屬性，
如果料理前面沒有衣服、盾牌、弓箭，
或是連盾牌或999弓箭一起繼承過來，
這時候那個讀不進來的料理，
就會變成最後一把弓的附魔。
那這個附魔屬性會附加+120攻擊力、
還是增加耐久度最大值、變成10發散射等等，
這個跟讀不進來的那個料理的賣價和回復心心數有關，
如果剛好最後一個放的料理是+120和散射的話，
最後一把弓箭預設的射速夠低的話，
就有機會變成一把+120的10發弓。
--------------------------------------
寫到這裡，你看了幾行？
如果你早就了解，或是開始感興趣，
那代表這些東西都還在你的CP值額度內，
沒有，那就跟你姪子是一樣的感覺。
就我自己而言，曠野嘗試過那麼多東西，
但900克洛格果實和100%我6年都沒完成過，
因為那東西超過我的額度，所以我不想接觸。
既然CP值額度每個人不一樣，
那就不該把自己的額度強加在別人的身上，
更何況他只是你姪子。
只是，確實長大之後都會有遺憾，
就我自己而言，
也會遺憾自己為什麼當初年輕的時候沒有學程式，
為什麼當初不努力點出國、為什麼沒早點接觸XX，
所以想把自己的遺憾寄託給誰。
人性本自私，單就這個行為就有很多猜想，
一種是強加自己的印象給別人，
一種是你希望這個人以後會來感謝你，
一種是你希望有個小朋友能跟你一起喜歡這個遊戲，
不然如果只是幹話，通常講講不聽就算了，
不甘我的事。
【對於遊戲的喜好】
小朋友相對於大人，
接觸的經驗比較少，體驗過的事情也相對比大人少，
如果你是35歲的大人，
你體驗過紅白機進化到現在Switch、PS5的過程，
接觸過的遊戲也一大堆、畫質和品質的進化過程，
甚至各種益智類、團康類、動作類、RPG種類等等。
那可能你姪子從小可能看了誰玩放置手遊，
或是同儕之間大家在看抖音或玩傳說對決，
他獲得的樂趣只有那些，
不願意改變、不願意嘗試，
除了個人意願之外，也有環境的影響，
環境決定他的行為的話，再怎麼推廣都是困擾，
那是他的人生，他爸媽該煩惱的事。
我自己對於遊戲毛也很多，
不喜歡玩傷害會跳數字出來的遊戲、
太寫實的遊戲興趣會缺缺、
不喜歡太機率性或太蒐集性的遊戲、
不喜歡玩沒有按扭反饋感的觸控手遊，
那只是因為我不喜歡玩而已，
不一定是那些遊戲的問題。
如果回到15年前，
或許我可能還會抱有先買再說的想法。
你也有自己的喜好，他也有他的喜好，
如果是你兒子，你一定會有更大的寄託感，
想去引導他接觸曠野之息培養解決問題的能力，
只是就事論事來看，那不是你需要煩惱的事。
還是你只是單純希望有個人，
能讓你展現你身為遊戲前輩的優越感呢？
Yuda
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噓
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沒雙標呀：）
倒數第12行有寫不喜歡搜集
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噓
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沒看懂？
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是有點誇張了
但是只是強調玩過附魔後
很多人爽完之後沒目標
所以曠野內建設定沒有給太大的獎勵
的一種可能性
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我是覺得獎勵廢有廢的好處，
上面有玩家提到摩托車，
回頭看我自己一個「無限襲步」的影片，
很多留言都說有了摩托車就不會騎馬了，
殊不知後期很多「下馬滑行」「武器複製」，
很帥地飛過去攻擊，也是有馬比較好用。
獎勵太好，前面的東西就不會用到了。
（很多遊戲也是這樣）
這個感覺其實也跟「耐久度的設定」一樣。
如果沒有耐久度限制，人人都想要神裝，
很容易失去武器防具的多樣性了。
而且很多玩家也認為，
那個「過程」就是「獎勵」。
起初你也不知道那個寶箱是什麼，
忙了半天才發現是什麼，
但是過程中你享受了「未知的探索感」，
經過一番辛苦才到達這裡的「成就感」，
了解bug的原理也滿足了「求知慾」，
這也是曠野的特色。
只是曠野的成分很多在於「主動尋找」，
與大多數市面上「引導性十足的遊戲」不同，
大家生活忙碌、下班下課只想耍廢休閒，
要取得主動和被動式樂趣的平衡也是不容易的。
上面也有提到900果實的事情，
因為我主帳很多果實就是順便發現的，
蒐集到400多個，幾乎開完所有格子之後，
“一知道”獎勵是大便，我就停下腳步了，
如果我不知道，
或許我會繼續蒐集也說不定。
先不論獎勵好或壞，之後幹歸幹，
那個「未知的獎勵」才是醍醐味。
除非是真的太困難，
如果一開始你自己要去查攻略、
知道結果是什麼才去決定要不要努力，
那就沒什麼好談獎勵好壞的問題了。
不過大家的CP值額度不同，
所以就是互相尊重別人的玩法就好。
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