Re: [情報] Skull Jumpgate 攜帶式Dock

看板NSwitch (任天堂Switch)作者 (BAN-DON)時間7年前 (2018/07/28 19:03), 7年前編輯推噓6(71101)
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※ 引述《newsunn (sss)》之銘言: : ※ 引述《krousxchen (城府很深)》之銘言: : : 推 kenay: 這頂多叫雜牌吧 盜版是破解複製或仿製非常類似的內容再販售 07/27 14: : : → shiaobau: 這不算盜版啊 盜版是複製一樣的電路板 然後用老任名義發 07/27 15: : : → Layase: 會說盜版的只有兩種人吧 一種來釣魚的 一種是搞不清楚狀況 07/27 16: : : 推 Elende: 很多推文是巴不得再戰起來的樣子,副廠/雜牌這真有這麼難 07/27 16: : : → Elende: 分嗎麼,還要打迷糊仗 07/27 16: 小弟拙劣 表達一點看法  文長恕刪 這問題其實滿有趣的,副廠配件到底是不是盜版? 用某種角度來看,99%的副廠配件,都可以算是盜版,這跟有沒有電路沒關係, 問題在於這些設計是不是「專利」。 例如iPad的感應保護套,就是在特定區域放上磁鐵來感應以關閉螢幕的 我們在網路上、手機店買到比官方原廠更便宜的保護套,從某些角度來講,這些副廠 配件絕對是侵犯專利的,甚至讓原廠損失賣配件的收入,但為什麼大部分的人都不會說 這是"盜版",反而會說這是副廠、未授權或是山寨配件? 詭異的是,這些廠商在遇到這種山寨配件時,往往只會說「不建議使用」 有種默許這些「山寨貨」存在的風氣。 這就形成了一種情況,明明原廠有專利被侵害的事實,我卻不去告他?這是為什麼? 在法律上,著作權、商標、與專利的訴訟,是要智慧財產權所有人覺得自己 權益被侵犯吃虧,向法院提起訴訟、勝訴後你才能說它是盜版。 這些小廠商一間一間抓根本抓不完,不符合成本效應,更何況如果有了多元的配件(例 如好看的迪士尼手機殼、便宜的副廠配件選擇),可能是一個推廣主力產品(iPhone、 Switch)的好廣告,因此這就成了一個灰色的地帶,這些「盜版」的存在, 對原廠來說或許有益處存在,因此當作沒看到;或者有些許壞處,但影響實在太小, 除非對方真的賺到肥肥,再去告才是賺(養套殺) 任何人都可以說這些配件廠商有「侵權事實」,但事實上連原廠都默許這種行為, 因此要斬釘截鐵的說配件是"盜版",我覺得就有點過火了,頂多就是講劣質配件。 傳統遊戲上講的盜版,通常都指的是遊戲軟體、破解主機,為什麼? 因為遊戲與音樂一樣是創意資產,是屬於著作權的範疇,這種形式的智慧財產權,價值 往往在第一次發行時達大最大化,一旦經過複製與流出,通常損失難以估計。 即使盜版遊戲盛行,那麼遊戲主機廠商還是爽爽賣遊戲機。 只是主機廠很難向軟體商來交代。 盜版遊戲主機更不用說了,在同世代因為技術力與成本的關係,是很難有盜版的,頂多是 在主機世代沒落後出現的兼容機。 我認為盜版一詞在遊戲文化中,指的通常是遊戲,通常廠商也不斷更新與更新型號 去預防破解,比起配件被人廠商山寨,相信主機廠還是更在乎遊戲有沒有盜版,因為三大 主機商真正賺的地方,還是從遊戲廠商身上抽的軟體授權費。 因此一切都還是要看原廠的態度,假設任天堂從今後大張旗鼓禁止非原廠DOCK的存在, 那麼這個募資就是盜版,但我想應該任天堂不會這麼做才是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.147.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1532775830.A.DEA.html ※ 編輯: berry383838 (61.216.147.167), 07/28/2018 19:05:21

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建議修改版規
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07/28 19:18, 7年前 , 2F
一切非原廠
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沒有正式授權的周邊都禁止討論啊
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07/28 19:19, 7年前 , 4F
好了啦
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你的舉例不好 APPLE相關的周邊如果有標示MFi 那個就是
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07/28 19:29, 7年前 , 6F
有經過APPLE認可的週邊 如果沒有正式的認證是不能標示的
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07/28 19:30, 7年前 , 7F
如果非原廠未授權周邊都不能討論,收納包與保護殼就可惜了
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07/28 19:30, 7年前 , 8F
告這個真的沒意義嗎? APPLE就是有針對未經認可的"傳輸線
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07/28 19:31, 7年前 , 9F
還標示原廠認可的廠商提告
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07/28 19:40, 7年前 , 10F
建議 google 一下盜版的定義
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07/28 19:41, 7年前 , 11F
破解主機不是盜版,是破解後,用未合法途徑取得執行原
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07/28 19:41, 7年前 , 12F
版軟體才是盜版
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07/28 19:43, 7年前 , 13F
盜版的定義應該是未獲合法授權下,使用原廠的專利軟硬
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07/28 19:44, 7年前 , 14F
體設計,包含商標亦同,所以以紅白機為例,如果是外廠
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07/28 19:45, 7年前 , 15F
未使用原廠專利元件,開發出相容方式執行原廠軟體,那
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說得不錯
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他是合法的,但如果他掛任天堂的名義來賣,那就是盜版
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07/28 19:46, 7年前 , 18F
而用相容機玩正版卡匣,那也是合法行為
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07/28 22:29, 7年前 , 19F
非原廠的最大問題是在於"仿製" 而且往往是仿到功能足以運作
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07/28 22:29, 7年前 , 20F
但為了利益 也沒怎在乎什麼安規甚至保固 難保是偷料山寨...
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07/28 23:01, 7年前 , 21F
沒通電的 用起來或許就物理結構好壞 材質尚可或粗劣有毒...
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07/28 23:01, 7年前 , 22F
有通電的 晶片高度集成又成熟也已盡可能適應低成本被動零件
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07/28 23:01, 7年前 , 23F
像是Hub/網路卡方案有現成還能粗製濫造到燒壞東西 那是垃圾
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07/28 23:11, 7年前 , 24F
這次討論的底座 有多加了不少功能 應該是研究完老任的底
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07/28 23:11, 7年前 , 25F
座後再改的 抄了多少的板子 目前也不知道 這樣直接認定
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07/28 23:11, 7年前 , 26F
盜版 真的有點太過 具有相同功能不代表板子要一樣 那不
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07/28 23:11, 7年前 , 27F
然舉例像藍芽耳機 不就只有一間是正版 其他全都盜版了…
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07/28 23:11, 7年前 , 28F
………而且老任的態度也是稱這些產品為未授權產品 沒授
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07/28 23:11, 7年前 , 29F
權不代表盜版的……至於有沒有侵犯專利 要看老任怎麼申
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07/28 23:11, 7年前 , 30F
請 那部分要真的有告才去認定……很多人把未授權 盜版
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07/28 23:11, 7年前 , 31F
侵犯專利全搞在一起……建議可以查查各自的定義……
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07/28 23:26, 7年前 , 32F
藍芽耳機就是照藍芽組織的規範拿認證就能作了
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07/28 23:27, 7年前 , 33F
你拿藍芽耳機當例子不合理,因為沒有誰首創的問題
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07/28 23:28, 7年前 , 34F
現在NS底座任天堂有標準Type C去作特規
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07/28 23:30, 7年前 , 35F
應該是除非你能證明那個底座閃過任天堂的特規作同功能
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07/28 23:31, 7年前 , 36F
要不然沒辦法說他們是「相容NS的底座」
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07/28 23:57, 7年前 , 37F
人家整個規格都開不一樣了 還在說有沒有閃過???
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07/29 00:00, 7年前 , 38F
其實就是非原廠而已 原廠沒打官司 就有人開始罵了 也
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07/29 00:00, 7年前 , 39F
不知道是不是有入股 我單純看不懂別人在討論非原廠doc
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還有 30 則推文
07/29 00:24, 7年前 , 70F
盜版有它的定義在 不是找不到說法就說人家侵犯智財權
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07/29 00:26, 7年前 , 71F
那就改叫山寨底座囉
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07/29 00:38, 7年前 , 72F
笑死,就只是想方設法想要用個難聽點的名稱來稱呼而已
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07/29 00:39, 7年前 , 73F
還用上一堆腦補論點扯東言西
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07/29 00:58, 7年前 , 74F
額 我先說我查到的 我看了一些汽車的 手機的 相關定義
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有關於 "副廠"這個詞我沒看到明確的定義 但是大多非
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原廠的零組件 通稱副廠出產 無論授權與否
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07/29 00:58, 7年前 , 77F
至於盜版 維基百科貼上 "指在未經版權所有人同意的情
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況下,對其作品、出版物進行複製、再分發的行為,以及
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07/29 00:58, 7年前 , 79F
以此行為製成的侵權產品。"
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07/29 00:58, 7年前 , 80F
好了 以上這些可以認定 關於"非原廠" 的dock 符合盜
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07/29 00:58, 7年前 , 81F
版的定義 也符合"通俗來說"副廠 的定義 我會加通俗來
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07/29 00:58, 7年前 , 82F
說是因為我沒有找到明確的定義
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07/29 01:00, 7年前 , 83F
最後重申我的觀點 叫什麼無所謂 只要版規還沒規定不能
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07/29 01:00, 7年前 , 84F
討論之前 請不要一竿子打翻他人討論的權力 至於好不好
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07/29 01:00, 7年前 , 85F
聽 見仁見智 以上
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07/29 02:44, 7年前 , 86F
原廠授權的廠家才叫副廠,沒授權叫山寨
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07/29 02:45, 7年前 , 87F
市面上山寨貨都"自稱"副廠,為的是臉上貼金混淆視聽
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07/29 02:47, 7年前 , 88F
被騙久了大家就以為非原廠就全叫副廠,這算積非成是
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07/29 02:51, 7年前 , 89F
來源呢 我不是不信你 好歹找個來源證明一下 不然等等
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07/29 02:51, 7年前 , 90F
有人又說不是這樣吵起來
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07/29 02:59, 7年前 , 91F
不是要嗆人 我猜副廠這個詞壓根就是被隨便創造出來的
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07/29 02:59, 7年前 , 92F
沒有明確定義 像這樣口耳相傳的東西 你聽到是這樣別人
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07/29 02:59, 7年前 , 93F
聽到可能又不一樣 與其說對方的說法是積非成是 不如說
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07/29 02:59, 7年前 , 94F
你也不知道自己的說法是不是如此 像這樣用自己的主觀
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07/29 02:59, 7年前 , 95F
判斷 壓根就沒有辦法討論
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07/29 03:49, 7年前 , 96F
反正NS上就三種,原廠貨(任天堂),授權貨(Hori),未授權貨
07/29 03:49, 96F

07/29 03:50, 7年前 , 97F
老任只保原廠貨跟授權貨,用未授權的壞了自行負責
07/29 03:50, 97F

07/29 03:54, 7年前 , 98F
其他的就文字遊戲,糾結那些沒有意義
07/29 03:54, 98F

07/29 07:38, 7年前 , 99F
維基上的那一段 主要是針對盜版出版物的 跟工業產品不同
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07/29 07:39, 7年前 , 100F
工業產品是否侵權 主要是看有沒侵犯到專利
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07/29 11:58, 7年前 , 101F
一般非正(原)廠就是副廠呀,另外有授權的他廠也是有
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07/29 11:59, 7年前 , 102F
當作原廠貨來稱的(最常見在替換零件),像去電玩店買
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07/29 11:59, 7年前 , 103F
鼓之類的也有店員把Hori鼓稱作原廠鼓
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08/02 13:19, 7年前 , 104F
原廠:原廠製造或請人代工
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08/02 13:19, 7年前 , 105F
副廠:原廠授權(包裝或是功能)製作
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08/02 13:25, 7年前 , 106F
山寨不等於盜版,仿冒比較貼切。
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08/02 13:25, 7年前 , 107F
盜版:遊戲光碟,cd直接複製貼上,但不是原廠授權,這是
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08/02 13:25, 7年前 , 108F
盜版。不過收納包就比較尷尬,想裝啥就裝啥,就沒有受不
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08/02 13:25, 7年前 , 109F
授權的問題了.
08/02 13:25, 109F
文章代碼(AID): #1RN4sMtg (NSwitch)
文章代碼(AID): #1RN4sMtg (NSwitch)