Re: [心得] 我要公佈摩力科的惡行惡狀

看板NDS (任天堂3DS)作者 (此時不抬更待何時?)時間16年前 (2009/06/21 19:56), 編輯推噓17(17013)
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※ 引述《mccact (↖煞气a不可能↘)》之銘言: : 標題: Re: [心得] 我要公佈摩力科的惡行惡狀 : 時間: Sun Jun 21 17:40:00 2009 : : ※ 引述《jsports1 (此時不抬更待何時?)》之銘言: : 推 mccact:差幾天就可以多賺5000元,誰要幫你保留啊? 06/21 10:17 : → mccact:這就是商人阿~~ 06/21 10:17 : → mccact:訂金1/10 也才1000,相差的4000,不賺白不賺 06/21 10:18 : → mccact:其實店員大可以直接跟你說,不然你自己去日本買 = = 06/21 10:19 : → mccact:所以遇到這種事情,就認命吧。 06/21 10:19 : → mccact:而且通知不到就換下一個預定的這不是很正常嗎? : → benhut:用字太過嚴厲 不過就是沒拿到機子 就事論事的討論好嗎? : 竟然會有這樣的論調 : 也難怪商家吃定消費者了 : 今天原po是付了定金了 店家當然有在一定期限內保留的義務 : 什麼不賺白不賺、通知不到換下一個 : 讓我想起在ask板的某位仁兄對類似問題的說法 : 「店家把定金還你就算是盡了義務了」 : 只能說在台灣 開店不黑真是對不起自己 : : : : 我不懂這樣的論調哪裡有錯,也許是我講的不清楚。 : : 今天消費者可以撿便宜,為什麼店家不可以賺錢? : : 店家是營利事業,不是非營利事業。店家是有開店成本而且也是要繳稅的。 : : 如果店家不賺錢,他怎麼付員工薪水?怎麼開店?怎麼幫你帶水貨? : 賺錢可以啊 問題是用什麼方法賺 今天我跟店家隨便買一樣商品 買價都比他的進價低 每一樣東西店家都有賺 賺這種錢 我想沒人會有意見 我也不會說「啊明明你就是10元進的貨 為何要賣20元 應該賣我10元」這種鳥話 問題是 原po遇到的情況是這樣嗎? 店家自己預測行情錯誤 以致於用當初跟顧客約定的價錢交易的話會虧損 這是店家自己的問題 反過來說 如果商品在定金交付後跌價了 這也是顧客自己的問題 難道這時商家會讓顧客退定金、或是用跌價後的價格買到嗎? 錢大家都要賺 問題是你用的方法合不合法、合不合理 : : 你說店家會吃定消費者? 不可能。 : : 消費者不是笨蛋,不然PTT不會有非好店版。(Anti-ramp) : : 而我也認為,這篇與其轉八掛,不如轉到非好店版去討論。 : 喔 都行啊 我無所謂 我也不了解這跟眼前的爭議有什麼關係 : : 消費者會貨比三家,而目前可以知道的就是原po所要買的同捆包目前市價是16,000。 : : 很明顯的當初店員再報訂價給原po的時候,只有考慮到匯率,並未包含相關成本。 : 作生意不會判斷行情 這要怪誰? 買了股票買了房子 之後行情有變跌價了 這要怪誰? 能說沒考慮到有漲跌 所以這筆交易不算數嗎? 生意這麼好作? 如果沒本事判斷漲跌 很簡單 不要接受預定就行了 等你拿到貨之後再來賣 : 更何況原po付了訂金之後,你有定契約嗎? 確定承諾店家一定要賣你同捆包? : 同學 只要買賣雙方達成合意 買賣契約已經成立 我也不酸你了 只是你的觀念錯誤很嚴重 希望你有一天不會因此而吃虧 : 因此,店家考慮到他的重置成本是16,000,但卻只能賣你10,000的時候。 : : 做為一個理性的決策者,沒有違約成本的假設下, 沒有違約成本? 是啊 如果每個消費者遇到這種商家 都是選擇摸摸鼻子認了 那商家真的是沒有違約成本可言 當然 如果你想讓店家都沒違約成本 那也是你的自由啦 我管不著 : : 相信各位做出的決策一定和店家一樣,那就是違約。 : 所以你也知道商家是違約嘛 違約也沒什麼 就依法負賠償責任嘛 今天那間店真的這麼敢作敢當 我以後一定跟他買 : 不然那多的5,000誰要出?當初收你訂金的店員? : : 今天你是店員你要賠嗎? : 是老闆賠還是店員賠 這是商家內部的問題 就像東西買貴了 我想商家也不會管當初到底是你出錢、還是你爸媽出錢 : : 因此我才會這樣推文。 : : 造成其他人的誤會,真的不好意思。 : : : 相同的,作為一個理性的鄉民。 : : 唯一能注意的就是 : : 一、付訂金記得簽契約,不給簽,就不要跟他訂。像這種紛爭的時候契約才能保障 : : 自己權益。(OS:99%的店家絕對不會跟你簽 = = ) : 就契約的成立而言沒什麼「簽不簽」的問題 就算只有口頭合意 契約一樣成立 至於如何證明 一來這是訴訟上勝敗與否的問題 跟我們評論店家的好壞無關 事實依原po所言 商家根本不否認雙方間契約有成立 只不過是耍賴不履行而已 但依你的說法 是根本認為就算能證明契約成立 商家也沒有作錯、沒必要交貨、沒必要賠錢 不是嗎? 二來如果有付定金 消費者手上十之八九會有取貨單之類的文書 這就已經是最好的證據了 : 二、自己想辦法去日本帶。 : : 三、多付點錢買現貨。 : : 四、要買東西,多去非好店版逛逛吧。 看你這三行 我突然覺得 是不是應該要回頭酸你、叫你翻翻民法再來討論 : : : 對了,最後補上一點。 : : 在網路上亂說別人是黑店,也是可能會被店家提告的唷。 : 這你放心 我可以大聲說 「任何一家收了定金之後卻不依約給付貨品 也不依法負賠償責任的店 都是黑店」 看看有沒有那家店能來告我的 : 因為他認為你說的黑,是他的正常利潤。 : 收了定金 卻因為行情波動而不願意給付貨品 也不負賠償責任 這算是正常利潤的來源? 所以說 在台灣 開店不黑 真是對不起自己 : -- : 道理自在人心, : 那隻無形的手唯一能做的, : 我想各位目前也正在做。 我們能作的 比你想像的要多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.35.9

06/21 20:08, , 1F
我覺得那篇最諷刺的就是簽名檔
06/21 20:08, 1F

06/21 20:09, , 2F
就某人想似是而非..
06/21 20:09, 2F

06/21 20:11, , 3F
那簽名檔的意思我不瞭解說 無形的手唯一能做的事是啥?
06/21 20:11, 3F

06/21 20:47, , 4F
開啟搖桿驅動程式?
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06/21 20:57, , 5F
市場上的無形的手 只能抵制他 不能砸他店...
06/21 20:57, 5F

06/21 20:59, , 6F
推這篇
06/21 20:59, 6F

06/21 21:08, , 7F
好文 推一個
06/21 21:08, 7F

06/21 21:11, , 8F
可是今天原po的情況就是不能證明他有訂貨 對方也沒有合意
06/21 21:11, 8F

06/21 21:12, , 9F
只是原po付了錢 口頭上說有定不是嗎?
06/21 21:12, 9F

06/21 21:12, , 10F
你認為這樣民法還有效嗎?
06/21 21:12, 10F

06/21 21:20, , 11F
更何況今天訂金退了 訂單被取回了 如何證明當初有訂單?
06/21 21:20, 11F

06/21 21:34, , 12F
還有 我要謝謝你稱呼我為同學 雖然我已經不是了
06/21 21:34, 12F

06/21 21:36, , 13F
不懂了...什麼叫做不能證明他有訂貨? 附訂金一定有訂單阿
06/21 21:36, 13F

06/21 21:37, , 14F
可是退訂金 就被收回了阿 不會退了訂金 還讓你保留訂單
06/21 21:37, 14F

06/21 21:38, , 15F
訂單不都會寫明了是訂什麼貨嗎? 店家沒有合意怎麼會收訂金?
06/21 21:38, 15F

06/21 21:39, , 16F
可試訂單被收回了,就不能證明當初他有合意
06/21 21:39, 16F

06/21 21:40, , 17F
退訂單 跟店家圍約是兩碼子事吧 現在不是討論店家圍約的事?
06/21 21:40, 17F

06/21 21:43, , 18F
訂單被收回 就不能證明店家違約了阿 這是證據的問題
06/21 21:43, 18F

06/21 21:45, , 19F
如果訂金取回了,就沒什麼好說的,認命吧,找完錢離開櫃台
06/21 21:45, 19F

06/21 21:45, , 20F
一樣,沒當面處理就是沒有證據了,當個教訓吧
06/21 21:45, 20F

06/21 21:48, , 21F
看來是焦點不同阿m大是討論C大有沒有證據 但這篇文討論的是
06/21 21:48, 21F

06/21 21:48, , 22F
店家收了訂金沒依約給貨的問題
06/21 21:48, 22F

06/21 21:49, , 23F
前提是一樣的阿 不保留證據如何證明店家未依約給貨?
06/21 21:49, 23F

06/21 21:51, , 24F
所以m大認為C大有"可能"是放話含血噴人嗎?
06/21 21:51, 24F

06/21 21:52, , 25F
不是 是以後碰到這種事情 最好當下處理並且保留證據
06/21 21:52, 25F

06/21 21:52, , 26F
不然沒辦法證明不是汙衊毀謗
06/21 21:52, 26F

06/21 21:58, , 27F
對呀,在"持有"的時候跟店家喬,收下退回的訂金,就視同苦
06/21 21:58, 27F

06/21 21:58, , 28F
主"已答應"交易取消了,應該合理吧,那就只剩下苦主的報怨
06/21 21:58, 28F

06/21 21:59, , 29F
與不開心而已,所以沒辦法對店家要求什麼了
06/21 21:59, 29F

06/22 01:41, , 30F
我買ps3的店家真的有給我算跌價咧……
06/22 01:41, 30F
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