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Re: [討論] 為什麼爐石的備牌制(專家制)會被嫌棄?

看板Magic (魔法風雲會)作者 (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)時間6年前 (2019/05/27 17:17), 6年前編輯推噓11(12推 1噓 23→)
留言36則, 16人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《hayuyang (Cloud)》之銘言： : 如題 : 現在隔壁棚快被專家制搞瘋了(O : 但是聽說這不是魔風行之有年的制度 : 差異在哪 : 備牌數量? : 卡牌數量? : 大家覺得以前ban職業比較精彩 : 反過來講 : 魔風假如引入 ban色制度 會變好看嗎(? 爐石OB玩家退坑兩年(比賽還是偶爾跟、實況無聊加減看）、MTGA半年新手隨便嘴一下， 畢竟這版上兩邊都有玩的不知道多不多。 簡單先介紹一下爐石的部份： 1.有九種職業，組牌為選一種職業＋中立卡 2.爐石職業能上meta的大概最多兩種牌型，有些職業在meta中根本難以出場， 職業（牌組）間的天剋嚴重。 3.過去幾年的征服賽制為組出四種職業的牌組、由對手ban一個職業， 剩下三個職業要全部贏過對手。 （贏過得職業不可以再使用，因此有相剋跟一些田忌賽馬的策略成份) 4.因為上述被認為運氣成份等原因，後來今年推出專精制， 選一個職業組出套牌A，並同時可以組出兩個跟主套牌差5張牌的牌組B、C， 第一回上主套牌後，第二回合可以選擇B或C打BO3，B跟C差距可到10張牌。 -- 先講爐石專家制跟MTG備牌差在哪裡。 首先比起爐石不乾脆的「兩個副牌組」，MTG是可以自由換共15張的備牌。 而職業取向跟有色法力取向的根本不同就在於，MTG混色的牌組多樣性遠高於爐石。 基本上爐石同個職業，就算十張牌替換也很難變成不同牌組（頂多有針對某些牌的備牌） 但MTG在這15張牌備牌的上下是可以變得跟原型打法差距很大，甚至改變牌組核心打法。 加上爐石的副牌組也是賽前就要決定好，所以說有變化？反而變化比原本征服制低。 甚至MTG可以在備牌戰透過備牌把28開的對局搬成46開甚至55開， 爐石19開的對局換成副牌組，大概頂多28開，最後就變成所有人只會帶最保守的職業。 本來爐石說RNG，看點還至少在每個選手要拿出四種不同的牌組而非META頂點的多樣性， 專精制某方面而言變成故步自封。 同樣的，MTGA曾經打過類似征服賽制的機制（可以選兩副完全不同的套牌）， 也是跟自斷一臂差不多... 老威看起來沒想再來一次的意思。 最後，多色法力的遊戲你要怎麼ban色？ 禁海島嗎XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.134.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1558948651.A.EBE.html ※ 編輯: ZMTL (1.175.134.206), 05/27/2019 17:21:44
推
05/27 17:23, 6年前 , 1F
當然是禁山脈
05/27 17:23, 1F
推
05/27 17:29, 6年前 , 2F
爐石這種攻擊方占優勢的 其實是很需要旅法師平衡一下
05/27 17:29, 2F
→
05/27 17:29, 6年前 , 3F
反倒是魔風這種守方優勢的 旅法師普遍還是太強
05/27 17:29, 3F
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05/27 17:29, 6年前 , 4F
空場先下的那一邊基本上就不虧了 賺多賺少而已~
05/27 17:29, 4F
推
05/27 17:31, 6年前 , 5F
不過爐石沒旅法師~　所以基本都是快攻+靠賽~
05/27 17:31, 5F
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05/27 17:40, 6年前 , 6F
感覺就是牌池太小跟備牌數太少，辦個開放模式專精制
05/27 17:40, 6F
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05/27 17:40, 6年前 , 7F
加上10～15張自由換備應該觀賞性比較高。
05/27 17:40, 7F
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05/27 17:57, 6年前 , 8F
禁某個基本地根本不痛不癢，姑且不論雙色跟轉色，光標準內
05/27 17:57, 8F
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05/27 17:57, 6年前 , 9F
就有嬸婆跟宮燈可以用了XDD
05/27 17:57, 9F
推
05/27 18:00, 6年前 , 10F
爐石的標準卡池應該連MTG標準的1/2都不到
05/27 18:00, 10F
推
05/27 18:16, 6年前 , 11F
爐石的職業就很類似旅法師的概念, 只是放招要耗法力
05/27 18:16, 11F
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05/27 18:16, 6年前 , 12F
而且技能跟自帶被動的豐富程度也跟mtg完全不能比
05/27 18:16, 12F
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05/27 18:16, 6年前 , 13F
差別在職業決定職業特殊卡片上, 因此專精制這種單職業
05/27 18:16, 13F
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05/27 18:17, 6年前 , 14F
才會單調難看, 因為怎麼繞都是那種職業跟牌型
05/27 18:17, 14F
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05/27 18:17, 6年前 , 15F
想像本來泰菲力跟勞爾大戰妮可, 現在變成全部泰菲力打
05/27 18:17, 15F
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05/27 18:18, 6年前 , 16F
泰菲力打整晚, 還全部選手都這樣, 誰看得下去
05/27 18:18, 16F
噓
05/27 18:26, 6年前 , 17F
禁山脈？ 不好意思mtg最OP的牌都在藍色喔
05/27 18:26, 17F
推
05/27 18:34, 6年前 , 18F
mtg攻守方誰佔優勢其實更重要的影響是套牌的速度
05/27 18:34, 18F
推
05/27 18:47, 6年前 , 19F
與其說是套牌速度 不如說是你套牌主題成形難易度
05/27 18:47, 19F
推
05/27 19:22, 6年前 , 20F
TEAM太小 不能在上市前充分試玩 還有設計方向不連貫
05/27 19:22, 20F
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05/27 19:23, 6年前 , 21F
最後加上詭異的平衡修正方式 爐石今年會弱一點都不意外
05/27 19:23, 21F
推
05/27 20:14, 6年前 , 22F
其實modern用量最大的好像是山脈...不過1樓應該只打T2吧
05/27 20:14, 22F
推
05/27 23:38, 6年前 , 23F
禁基本地是要逼死一般玩家嗎
05/27 23:38, 23F
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05/27 23:41, 6年前 , 24F
禁海島是個梗而已啦XD
05/27 23:41, 24F
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05/28 00:08, 6年前 , 25F
就跟T imba一樣 MTG一定要喊禁海島 以示對藍色的尊重
05/28 00:08, 25F
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05/28 00:08, 6年前 , 26F
藍色是最溫暖的顏色
05/28 00:08, 26F
推
05/28 00:47, 6年前 , 27F
不只是個梗 是很多玩家終其一生的夢想 XDD
05/28 00:47, 27F
推
05/28 06:58, 6年前 , 28F
帶藍控制就太花腦力啦 並不適合所有玩家
05/28 06:58, 28F
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05/28 20:02, 6年前 , 29F
藍色沒人打，只可能是犯規牌被禁掉或是掉到環境外而已
05/28 20:02, 29F
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05/28 20:02, 6年前 , 30F
。
05/28 20:02, 30F
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05/28 20:04, 6年前 , 31F
到現在，早期藍色被視為最基本能力的藍藍反擊咒語都還
05/28 20:04, 31F
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05/28 20:04, 6年前 , 32F
沒還。你就知道藍色多討人厭。
05/28 20:04, 32F
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05/28 20:05, 6年前 , 33F
嗯，等你知道power9、深藍我們再來聊藍色
05/28 20:05, 33F
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05/29 00:48, 6年前 , 34F
改賽制主要原因不是可以加速遊戲嗎，征服制要打3~5場，
05/29 00:48, 34F
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05/29 00:48, 6年前 , 35F
專精制是2~3場
05/29 00:48, 35F
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05/29 08:28, 6年前 , 36F
本來賽制蠻有爐石特色說 可惜
05/29 08:28, 36F
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