Re: [閒聊] 第十二屆詰牌賽－班特＆歐塔利亞詰牌賽規則

看板Magic (魔法風雲會)作者kirimaru73 (霧丸)時間13年前 (2012/11/22 13:22)推噓0(0推 0噓 19→)

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來討論一下禁牌列表這是我們目前的公定禁牌：荒蕪之耀 Barren Glory 勒索 Blackmail 柯幫療法 Cabal Therapy 別館督長 Chancellor of the Annex 黑暗深淵 Dark Depths 魂魅城區 Ghost Quarter 鬼怪遊戲 Goblin Game 實驗室狂人 Laboratory Maniac 拷問台 The Rack 攫取思緒 Thoughtseize 構組範圍：大戰役／七版以後，不可使用入門版或禮盒版牌而這裏我找到一篇就在最近開始舉辦的X Card Blind比賽： http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?p=9356340 辦得非常正式，甚至有實卡作為獎品(閃的盛開蓮花) 這篇文章一開始定義了基本的規則(適用於X=2~5的各種變化) 而在其中訂定了三張永久禁牌：荒蕪之耀 Barren Glory 重獲自由的卡恩 Karn Liberated 實驗室狂人 Laboratory Maniac 其他的禁牌則交給各自不同的賽制自行去添加，每次可能會不一樣而文章底下他們就舉行了第一次的3CB，而且是最單純的賽制三張牌，沒有任何的額外規則，也就是符合最基本的詰牌定義而在這場比賽中的額外禁牌如下： Balance 別館督長 Chancellor of the Annex Channel 化身巨龍 Form of the Dragon 魂魅城區 Ghost Quarter Glacial Chasm 獅族扈從 Leonin Squire 擾咒法師 Meddling Mage 諄諄教誨 Show and Tell 廢礦 Strip Mine 拷問台 The Rack 荒原 Wasteland 也就是說，一場單純的3CB，活動主辦人覺得應該使用如下的禁牌列表： Balance 荒蕪之耀 Barren Glory 別館督長 Chancellor of the Annex Channel 化身巨龍 Form of the Dragon 魂魅城區 Ghost Quarter Glacial Chasm 重獲自由的卡恩 Karn Liberated 實驗室狂人 Laboratory Maniac 獅族扈從 Leonin Squire 擾咒法師 Meddling Mage 諄諄教誨 Show and Tell 廢礦 Strip Mine 拷問台 The Rack 荒原 Wasteland 構組範圍：特選賽(Vintage)可以使用的牌，包含入門版或禮盒版牌那麼就來比對一下，並附上我的意見：我們有禁掉，他們沒禁掉的牌：勒索 http://magiccards.info/9e/en/115.html 柯幫療法 http://magiccards.info/pd3/en/12.html 攫取思緒 http://magiccards.info/lw/en/145.html 這幾張牌禁掉是沒問題的，因為我剛剛去看了一下他們的規則...... 2.2a. A player may not submit a deck that can – against any deck – win the game or force any card(s) in an opponent's hand to change zones before the end of an opponent's first turn. 他們根本完全禁止第一回合的手牌干擾，所以這些牌跟被禁掉沒兩樣而我們並沒有加入這麼強烈的反棄牌規則，所以我們必須禁掉太強的棄牌黑暗深淵 http://magiccards.info/cs/en/145.html 他們沒有顧慮黑暗深淵，而我們的共識是不想看到他出現我覺得稍微有點爭議，但禁掉還是比較好畢竟他們的世界中有黑蓮花和Mishra's Workshop，早期反制20/20的機會會比較高鬼怪遊戲 http://magiccards.info/ps/en/61.html 他們應該只是沒想到，這張牌非禁不可就算藏東西可以用「每位玩家秘密選擇一個數字」來代表，不過這也會要主辦人的命我們沒禁掉，他們有禁掉的牌 (只考慮我們的賽制中可用者) 化身巨龍 http://magiccards.info/fvd/en/7.html 在特選賽的環境中叫出化身巨龍的方法有兩種： http://magiccards.info/mm/en/321.html 或是 http://magiccards.info/us/en/96.html 然而諄諄教誨也被禁了，所以主要是靠儲藏地來集氣對我們來說沒有這問題，所以化身巨龍沒有需要禁的強度如果你真的要用時間漩渦的儲藏地慢慢集氣，那我們也應該尊重你的耐心 (雖然瑪凱迪亞的儲藏地也要一樣的時間，但它可以靠「一張牌」就作到，所以強度有差) 重獲自由的卡恩 http://magiccards.info/nph/en/1.html 我覺得他被禁的原因跟在EDH一樣：會導致遊戲進行上的混淆但是在詰牌賽中，他的能力並沒有隨機性，主辦人是可以控制的所以剩下強度問題，確實卡恩一出來大概就贏定了不過七點法力的他，也只能靠時間漩渦的龜速儲藏地來支撐例如：易形地窖、真菌地帶、重獲自由的卡恩所以應該不太需要禁，要用的人還是歡迎來嘗試但是如果提供了額外的法力支援，那卡恩就有機會提早登場這時候可能就要考慮一下他的強度了上面的化身巨龍也有相同的問題獅族扈從 http://magiccards.info/5dn/en/9.html 沒有黑蓮花，他就只是隻病貓，沒有需要禁的理由如果你想用它來撿盛開蓮花，我相信也不會有人介意擾咒法師 http://magiccards.info/arb/en/8.html 擾咒法師在特選賽中可以第一回合出(有無代價的0點瑪珂) 而我們肯定要第二回合才能出現，強度是天差地別雖然我們的賽制偏慢，擾咒法師的干擾力也比想像中大不過前面十一屆都沒看到他出來亂，應該沒一定要禁的必要總結： 1. 當有額外魔法力支援時，化身巨龍和重獲自由的卡恩需要觀察 2. 擾咒法師看起來很危險，不過沒出事過，所以沒有立刻禁的必要 3. 祈願完全被忽略了，他們應該是直接定意只能找備牌→沒有備牌→喝西北風 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.163.84.235 ※ 編輯: kirimaru73 來自: 118.163.84.235 (11/22 13:25)

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buffalobill

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buffalobill

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※ 編輯: kirimaru73 來自: 118.163.84.235 (11/22 14:20)

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