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[何切] 何切二問

看板MJ_JP (日本麻將 - 日麻)作者 (a^s_)時間6月前 (2024/06/16 23:09), 6月前編輯推噓11(11推 0噓 29→)
留言40則, 11人參與, 6月前最新討論串1/1
: 請說明要提問的局數/巡目 (例如：南三局第4巡摸進東的時候) : 或是將場況截圖後上傳 : 若有顯示牌張是否從手中打出的功能, 請把它打開 : 以上說明可以用 ctrl+y 刪除 [牌譜網址]： https://mjai.ekyu.moe/killerducky/?data=/report/efacf548f6a92225.json [問題詳述]： 自從知道雀魂有AI可以復盤之後，當打得不好的時候都會看AI檢討， 剛剛打的一局則有兩個AI的防守時機讓我感到有些疑惑。 1. 東2-1: https://i.imgur.com/8EpW7Zm.png
暫一，上家跟對家可能進入一進聽以內， AI卻感覺要我面對親家棄和了，建議的牌都是親家的現物。 想請問面對親碰東之後打出寶牌的情況下就該完全下車嗎？ 2. https://i.imgur.com/clGdtCA.png
暫三、一進聽，所有人都在進攻，摸進生張5萬。 這裡要拆搭的話會退到三進聽，是否該跟AI建議的一樣， 還是博一下五萬呢？感覺這邊拆牌的話有很大機率要不聽罰符。 還是說這手牌根本沒資格跟其他人玩了。 -- 打完文章之後再想了下感覺是手牌不夠大所以AI認為不該再進攻了， 但是我不是很確定AI對於有效張與造牌之間是如何衡量的， (例如面對三色或一氣的機會時是要選擇做大或是完全只看牌效) 所以想請教各位這兩個何切該如何去檢討，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.188.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ_JP/M.1718550578.A.557.html
推
06/17 00:43, 6月前 , 1F
日麻是期望值遊戲 往高期望值走 不是只會打牌效
06/17 00:43, 1F
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06/17 00:43, 6月前 , 2F
拿1翻2翻的牌 跟別人3翻4翻的牌對攻 你覺得哪個期望值高
06/17 00:43, 2F
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06/17 00:44, 6月前 , 3F
至於要不要做手役是看場況,點差決定 這比較吃經驗判斷
06/17 00:44, 3F
推
06/17 01:33, 6月前 , 4F
不要嘗試理解AI的邏輯 因為它自己也不知道 它只是暴力
06/17 01:33, 4F
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06/17 01:33, 6月前 , 5F
搜索所有可能後算機率而已
06/17 01:33, 5F
推
06/17 02:20, 6月前 , 6F
第一題，你的手牌三向聽，沒有任何寶牌，而親家是鳴了
06/17 02:20, 6F
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06/17 02:20, 6月前 , 7F
雙東打了一張寶牌，差不多一向聽~聽牌的機率非常高
06/17 02:20, 7F
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06/17 02:20, 6月前 , 8F
而且寶牌你一張都沒看到，比較下來基本上沒有任何玩的
06/17 02:20, 8F
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06/17 02:20, 6月前 , 9F
價值 點到58~116以上只會想哭，所以就直接下了吧
06/17 02:20, 9F
推
06/17 02:26, 6月前 , 10F
第二題場況上AL，對家的鳴7p從他需要的點數來看，起碼
06/17 02:26, 10F
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06/17 02:26, 6月前 , 11F
是寶二起跳的牌型（高機率寶三），巡目上也已經有可能
06/17 02:26, 11F
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06/17 02:26, 6月前 , 12F
聽牌
06/17 02:26, 12F
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06/17 02:26, 6月前 , 13F
自己的牌型還是一向聽，而且不是很好的一向聽，距離胡
06/17 02:26, 13F
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06/17 02:26, 6月前 , 14F
牌實在是太遠。
06/17 02:26, 14F
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06/17 02:26, 6月前 , 15F
點不起的情況下選擇不打任何對家的生張選擇保守繞路，
06/17 02:26, 15F
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06/17 02:26, 6月前 , 16F
甚至可以考慮專打對家現物去送銃給另外兩家的選項
06/17 02:26, 16F
推
06/17 02:30, 6月前 , 17F
而且這張5m可能點到帶寶牌的34
06/17 02:30, 17F
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06/17 02:30, 6月前 , 18F
或是很生的67 銃率不低
06/17 02:30, 18F
原來如此 如果下車的話只要對家是3番以下的牌，就算被他自摸也不會變第四 但是就比較怕他手牌是自摸也足以逆三的牌 所以才在想說到底是要對攻還是下車賭他牌小或摸不到 ※ 編輯: as920909 (36.225.147.150 臺灣), 06/17/2024 07:38:46
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06/17 07:39, 6月前 , 19F
不過看起來第一張圖不玩是共識
06/17 07:39, 19F
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06/17 07:41, 6月前 , 20F
第二張圖的話送上下家胡應該是更好的選擇 謝謝指教
06/17 07:41, 20F
推
06/17 13:08, 6月前 , 21F
有趣！上玉之間後打半莊戰再來玩看看
06/17 13:08, 21F
推
06/17 14:13, 6月前 , 22F
分數期望值這點會影響很多..
06/17 14:13, 22F
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06/17 14:18, 6月前 , 23F
第二副對家願意鳴牌 除非你打定他是白癡不會玩 否則就
06/17 14:18, 23F
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06/17 14:18, 6月前 , 24F
會是夠大的牌..
06/17 14:18, 24F
推
06/17 16:13, 6月前 , 25F
第二題的點差沒有大到可以不防吧，被逆轉條件是4800直擊
06/17 16:13, 25F
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06/17 16:13, 6月前 , 26F
/6400自摸，手牌也偏爛，可能真的要一直打對家現物
06/17 16:13, 26F
推
06/17 22:32, 6月前 , 27F
第二張圖如果流局通常是不會要聽牌的
06/17 22:32, 27F
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06/17 22:32, 6月前 , 28F
寧願給罰符認三結束 畢竟有點難追
06/17 22:32, 28F
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06/17 22:32, 6月前 , 29F
多一局只是給四位多一次機會
06/17 22:32, 29F
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06/17 22:32, 6月前 , 30F
雀魂四位逆三比拿兩個一位還賺 反之亦然
06/17 22:32, 30F
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06/18 04:25, 6月前 , 31F
雀魂的三位 幾乎是沒啥罰則的 扣那一點點分數
06/18 04:25, 31F
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06/18 04:25, 6月前 , 32F
不痛不癢
06/18 04:25, 32F
推
06/18 13:58, 6月前 , 33F
這兩張都是下車，如果你日麻要進步，要能理解這地方就
06/18 13:58, 33F
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06/18 13:58, 6月前 , 34F
是要下車，否則就是被當atm
06/18 13:58, 34F
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06/18 14:01, 6月前 , 35F
日麻不是台麻，每次的胡牌是不等價的，這是個爭取更好
06/18 14:01, 35F
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06/18 14:01, 6月前 , 36F
順位的遊戲，如果明白這兩點，會更好的幫助你擬定遊戲
06/18 14:01, 36F
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06/18 14:01, 6月前 , 37F
策略
06/18 14:01, 37F
謝謝你 因為我剛開始接觸AI檢討的時候有發現自己過於防守了 很多我覺得要下車的時候AI認為要攻 因此有改變自己的打法，在能兜牌的情況下都會試著繼續進攻看看 不過也因此還沒辦法很好的把握牌值與攻守的權衡 AI算期望值太快了，我只能約略的計算有兩倍左右的點數就能攻 還有根據河底去讀牌來掌握牌山還有哪些牌也是AI算得比較快 ※ 編輯: as920909 (36.225.147.150 臺灣), 06/18/2024 16:17:57
推
06/18 19:13, 6月前 , 38F
我也蠻常用mortal覆盤。第一張圖，AI看到dora役牌（不
06/18 19:13, 38F
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06/18 19:14, 6月前 , 39F
管有人碰還是沒現），通常會偏保守一點。
06/18 19:14, 39F
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06/18 19:17, 6月前 , 40F
至於平常的狀況，mortal AI確實是偏進攻沒錯
06/18 19:17, 40F
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