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[問題] 役牌不碰的理由？

看板MJ_JP (日本麻將 - 日麻)作者 (末日博士)時間8月前 (2024/04/11 09:27), 8月前編輯推噓19(19推 0噓 91→)
留言110則, 24人參與, 7月前最新討論串1/1
作為一個看牌比打牌多的初學者 小弟我感覺最奇怪的事情 莫過於各種役牌不碰的鬼操作...... 對我來講 除非役牌是手牌唯一對子當雀頭 否則怎樣都會碰的阿？ 有役解除吃碰槓限制不是很好嗎？ 結果這時候坊間流傳的理論卻跳出來告訴你： 有時侯役牌別碰要考慮立直增加打點 呵呵...... 人類是意識型態的動物 在理論指導+早期麻將AI的推波助瀾下 在高手場觀戰還真的看到不少役牌不碰的操作 結果？ 毫不意外變成兩張廢牌卡在手裏 再摸進其他對子之後更顯尷尬...... 欸奇怪了 一般散牌又摸進其他對子的機率 難道不是比什麼立直增加打點高高高高的多嗎？ 役牌不碰導致手牌卡兩三個對子 最後晚巡變成兩張安牌打掉 這就是所謂的重視牌效嗎？ 有沒有比較標準的役牌不應該碰的案例可以舉例？ 不然以我見證過的案例來看 這手法根本笑死XDDD 阿 拜託各位了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.161.5 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ_JP/M.1712798864.A.F6B.html
推
04/11 10:42, 8月前 , 1F
好奇問，你是真正想瞭解嗎？如果你真的想學習，我可以
04/11 10:42, 1F
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04/11 10:42, 8月前 , 2F
加賴教你沒問題，但我會希望你也要實際打，不管是線上
04/11 10:42, 2F
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04/11 10:42, 8月前 , 3F
還是實體，要不然教了也沒意義
04/11 10:42, 3F
看多打少 看比較多的原因是因為上班時間也可以矇看 我那個職缺就是需要一個人處理paperwork 就這樣而已，老闆也很清楚 所以我邊做邊看也沒問題 不過若是說要教我...... 想請問您的實力是什麼級別？ 我觀戰都魂天LV6以上 沒想到......唉！
推
04/11 11:10, 8月前 , 4F
還不及 等你先升上金之間再說
04/11 11:10, 4F
推
04/11 11:14, 8月前 , 5F
劉哥可以教我嗎5555555
04/11 11:14, 5F
推
04/11 11:15, 8月前 , 6F
另外，所謂的理論是經過長期數據統計驗證過的，不是單
04/11 11:15, 6F
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04/11 11:15, 8月前 , 7F
就單一或短期事件就認定。而您所謂的就好像您先前提到
04/11 11:15, 7F
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04/11 11:15, 8月前 , 8F
朝倉的打法很容易看懂讓我難以相信一樣，畢竟朝倉做到
04/11 11:15, 8F
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04/11 11:15, 8月前 , 9F
的事全世界只有一個人做到過，我還是會建議您不論是天
04/11 11:15, 9F
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04/11 11:15, 8月前 , 10F
鳳、雀魂、一番街都好，實際下去打然後看一下實績，以
04/11 11:15, 10F
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04/11 11:15, 8月前 , 11F
您有在打的應該是雀魂，如果您有打到魂天就代表您的打
04/11 11:15, 11F
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04/11 11:15, 8月前 , 12F
法是正確的
04/11 11:15, 12F
據這幾天的觀戰感覺 ......我上魂天應該只是時間問題吧？ 之前那些人到底是怎麼上去的令人疑惑 這就是所謂的段位膨脹嗎？
推
04/11 11:32, 8月前 , 13F
5樓，如果有問我都願意抽空來討論，但最近較忙可能回覆
04/11 11:32, 13F
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04/11 11:32, 8月前 , 14F
較慢，不過我很不會記名字也包括ID，該不會你比我強然
04/11 11:32, 14F
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04/11 11:32, 8月前 , 15F
後裝新手吧
04/11 11:32, 15F
推
04/11 11:59, 8月前 , 16F
段位還沒爬上去就一直開支線，基礎都沒打好就開始質疑
04/11 11:59, 16F
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04/11 12:00, 8月前 , 17F
NAGA，好歹先打到跟它一樣段位再來說吧
04/11 12:00, 17F
推
04/11 12:03, 8月前 , 18F
懟天對地然後段位打不上去不就是單純在抱怨發洩
04/11 12:03, 18F
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04/11 12:04, 8月前 , 19F
你在笑別人手法的時候有沒有想過路過看到你這些文章的
04/11 12:04, 19F
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04/11 12:05, 8月前 , 20F
想法是甚麼呢？(笑
04/11 12:05, 20F
您不是正在笑嗎XDDD 我這個人齁就是習慣事情講在前面 如此我上位的過程就可以帶給別人喜悅 一舉二得
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04/11 12:37, 8月前 , 21F
窩很弱弱 而且只有一番街的牌譜
04/11 12:37, 21F
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04/11 13:44, 8月前 , 22F
等不及看你每場都碰役牌上魂天了 表演一下
04/11 13:44, 22F
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04/11 13:46, 8月前 , 23F
當然你是小林剛就當我沒說
04/11 13:46, 23F
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04/11 13:59, 8月前 , 24F
好險~~~我不太懂日麻 也看不懂文章內容
04/11 13:59, 24F
推
04/11 14:15, 8月前 , 25F
我的lineid是funliung ，個人主要是四麻，三麻不要問我
04/11 14:15, 25F
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04/11 14:15, 8月前 , 26F
比較好怕給錯誤答案，如果有需要都可丟牌譜給我，我盡
04/11 14:15, 26F
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04/11 14:15, 8月前 , 27F
量找時間回
04/11 14:15, 27F
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04/11 14:16, 8月前 , 28F
一番街牌譜也都可，不過由於一番街是爭一麻將，我有可
04/11 14:16, 28F
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04/11 14:16, 8月前 , 29F
能給的答案不太好
04/11 14:16, 29F
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04/11 14:19, 8月前 , 30F
然後還是回應一下原po，不碰役牌的理由大概跟牌型以及
04/11 14:19, 30F
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04/11 14:19, 8月前 , 31F
向聽數、場況有關，有時候和1000點的牌很有用，有時沒
04/11 14:19, 31F
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04/11 14:19, 8月前 , 32F
用反而更糟，日麻是打完東南風後結算點數高低的遊戲，
04/11 14:19, 32F
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04/11 14:19, 8月前 , 33F
所以也不是每把都要和牌。和必要的牌、放必要的槍，和
04/11 14:19, 33F
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04/11 14:19, 8月前 , 34F
了也無關緊要的牌就不需要冒進避免收益與風險不對等
04/11 14:19, 34F
推
04/11 15:15, 8月前 , 35F
我七對子型碰役牌
04/11 15:15, 35F
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04/11 15:15, 8月前 , 36F
你要變成對對和？
04/11 15:15, 36F
還有 34 則推文
還有 5 段內文
推
04/11 21:14, 8月前 , 71F
原來是求索的大大？
04/11 21:14, 71F
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04/11 21:26, 8月前 , 72F
真的建議原po乾脆去求索跟老闆打一局==
04/11 21:26, 72F
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04/11 22:41, 8月前 , 73F
小劉哥認真了 有點心疼 = =
04/11 22:41, 73F
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04/11 23:06, 8月前 , 74F
2壞了
04/11 23:06, 74F
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04/11 23:38, 8月前 , 75F
下半年搬回台南應該會常去求索光顧，不然在中北部真的
04/11 23:38, 75F
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04/11 23:38, 8月前 , 76F
有點遠，希望老闆多多指教
04/11 23:38, 76F
推
04/12 00:33, 8月前 , 77F
回一下joy，其實還好，我一直抱著盡力而為的心態，先前
04/12 00:33, 77F
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04/12 00:33, 8月前 , 78F
一個美國的留學生問我牌譜，當時我還在軍中，常幫忙檢
04/12 00:33, 78F
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04/12 00:33, 8月前 , 79F
討牌譜到兩三點然後一樣五六點起床，後來他回台灣時跟
04/12 00:33, 79F
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04/12 00:33, 8月前 , 80F
我說如果不是我他不會繼續打日麻，我就覺得一切都值得
04/12 00:33, 80F
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04/12 00:33, 8月前 , 81F
。
04/12 00:33, 81F
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04/12 00:33, 8月前 , 82F
axen歡迎啊！！
04/12 00:33, 82F
推
04/12 02:09, 8月前 , 83F
挖原PO你是反串大師嗎
04/12 02:09, 83F
推
04/12 09:37, 8月前 , 84F
純推小劉 另外魂天只要比王座平均強點 上LV6只是時間問題
04/12 09:37, 84F
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04/12 09:57, 8月前 , 85F
菜到不知道從何回起
04/12 09:57, 85F
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04/12 12:03, 8月前 , 86F
一開始就在猜過幾天會發文狠之間暴死掉段糞G 可惜還沒等到
04/12 12:03, 86F
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04/12 13:24, 8月前 , 87F
不如把你見證過的案例牌譜網址貼上來討論，搞不好你看
04/12 13:24, 87F
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04/12 13:24, 8月前 , 88F
的對象其實不強，或是他打錯也說不定，這種伸手牌又沒
04/12 13:24, 88F
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04/12 13:24, 8月前 , 89F
啥禮貌的要別人舉例根本呵呵
04/12 13:24, 89F
推
04/12 16:24, 8月前 , 90F
重視牌效當然是碰阿，日麻牌效就只是考量中的一環
04/12 16:24, 90F
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04/15 01:04, 8月前 , 91F
如果覺得上魂天只是時間問題的話，可以前面先爬爬看
04/15 01:04, 91F
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04/15 01:04, 8月前 , 92F
應該會是很順的輾過去，也不花多少時間
04/15 01:04, 92F
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04/15 01:05, 8月前 , 93F
但有滿多人是真的去做之後發現「咦怎麼和我想的不太一樣
04/15 01:05, 93F
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04/17 01:03, 8月前 , 94F
你連雀聖都上不了。
04/17 01:03, 94F
→
04/20 21:07, 8月前 , 95F
不知道是不是反串因為你玩的遊戲叫日麻 如果規則是胡最多
04/20 21:07, 95F
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04/20 21:07, 8月前 , 96F
把的人贏那你每把都碰就沒問題 算點數就是會有你胡4把比不
04/20 21:07, 96F
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04/20 21:07, 8月前 , 97F
上別人胡一把的情況 打點跟胡牌速度就是要去均衡考量 然後
04/20 21:07, 97F
→
04/20 21:07, 8月前 , 98F
魂天基本上是時間多到靠北+實力或運氣都要有才比較好上
04/20 21:07, 98F
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04/20 21:07, 8月前 , 99F
不是堆遊戲時長或是你是天才就馬上能上的 強調牌效那你有考
04/20 21:07, 99F
→
04/20 21:07, 8月前 , 100F
慮碰了手牌防禦力下降嗎 留著的對子不碰可以當安牌下車 還
04/20 21:07, 100F
→
04/20 21:07, 8月前 , 101F
是你看的職業把把都要碰役牌 為了牌值可以是答案 為了防守
04/20 21:07, 101F
→
04/20 21:07, 8月前 , 102F
也可以是答案 總之不是一句上帝視角的碰了才有牌效 沒碰就
04/20 21:07, 102F
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04/20 21:07, 8月前 , 103F
沒有 菜就多下 你沒實際下過看不懂很正常不是嗎 你要純牌效
04/20 21:07, 103F
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04/20 21:07, 8月前 , 104F
只限在解題時有用 你先打上去或是發你牌譜來看看吧
04/20 21:07, 104F
推
04/20 22:45, 8月前 , 105F
如果你實力足夠 就不會只考慮牌效率 而且碰役牌跟牌
04/20 22:45, 105F
→
04/20 22:45, 8月前 , 106F
效率有什麼關係… 是打點的選擇 還有安全度的考量
04/20 22:45, 106F
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04/23 18:38, 8月前 , 107F
難怪上不了八段
04/23 18:38, 107F
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04/23 18:38, 8月前 , 108F
牌效從來不是高段場的第一考慮順位
04/23 18:38, 108F
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04/23 18:38, 8月前 , 109F
我點到這裡
04/23 18:38, 109F
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04/28 23:13, 7月前 , 110F
我是建議不要浪費時間在這個人身上
04/28 23:13, 110F
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