Re: [問題] 關於暗槓摸牌自摸的問題

看板MJ (麻將)作者 (遲來的上岸)時間6年前 (2018/10/16 18:41), 6年前編輯推噓1(1024)
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※ 引述《yuki921 (遲來的上岸)》之銘言: 主要爭點: 二、未依暗槓程序所為補牌,是否因自摸與否而有不同處理? ~~~~~~~~~~ 承前文,暗槓應依程序為之,惟未依程序所為之暗槓,是否即屬相公?   本文以為,理論上判相可也;實際上容有餘地。 (一)理論:          對四家一視同仁,因不正行為導致牌局可能發生不公平者,皆罰之。    可能很多人不知道,摸得花牌敲到靠到手牌,嚴格論之即屬相公,    因為敲到、靠到手牌,即有換牌可能性(如自摸為何不得敲、靠), 所以你摸牌敲到靠到手牌,才又補花,對其他家而言, 即有可能是原本藏花,而自手牌換出花牌欲補, 從嚴以觀,為免有心人士抱持僥倖而造成不公平,故以相公論。 在暗槓情形,亦同此理。 (二)實際:    實際上打牌,我想沒幾個人會真的去抓花牌敲到手牌, 蓋多數人去打牌,可能有想輸贏、想娛樂各種心態, 但應該沒有為了想吵架而打牌吧(一般而言)。 是以,對於一些雖有瑕疵但影響尚非重大之行為,可能心存容讓,    卻不是因為平常沒被抓,就可以說:該行為合法! 例如平常摸牌時敲到海底屍牌,很少人會就此講話, 然而在自摸牌去敲到海底屍牌時,因為自摸收三家當屬影響重大, 他人在你倒牌前,說你剛敲到牌,自摸不算!    你難道會覺得平常到處打牌、敲幾百次都沒事,偏偏這次自摸你才抓,    484輸不起啊?!因為到處打牌都沒被抓過敲到牌這件事,    所以認為自摸敲到牌這件事,應該有效?不會吧...  (三)申言之,理論與實際本有其差異。      從而,回到暗槓,以實際上到處、平常都這樣做而沒被刁過, 來主張此行為理論上為合法,應屬誤會。   於平常未依程序暗槓時,他人未為告知阻止或抓相, 或許僅因其認為,尚無嚴重妨害權利,而無抓相必要, 至於在槓上自摸之情形,則因影響程度重大, 而如同自摸敲到海底屍牌之情形,故與平時為不同之處理。 追本溯源,有些人或因不瞭解,暗槓不依程序可能導致之弊端, 就像不瞭解摸花敲到手牌有何問題,而逕認此行為並無不妥, 只是,要出去跑,個人原則是,盡量做到自我要求, 嚴以律己、寬以待人,這是我所以為的格。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.94.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1539686467.A.D5B.html

10/16 20:09, 6年前 , 1F
yuki大~小弟再一拜^^~
10/16 20:09, 1F
※ 編輯: yuki921 (118.233.94.69), 10/16/2018 22:11:43

10/16 22:44, 6年前 , 2F
其實看來看去,你文章我真正同意就是
10/16 22:44, 2F

10/16 22:45, 6年前 , 3F
做到自我要求…也就是動作都要小心謹慎
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10/16 22:45, 6年前 , 4F
這樣應該都沒什麼可以讓人挑剔的地方了
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10/16 22:56, 6年前 , 5F
最後我想說的是,請以我這個案例來說明就好了
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10/16 22:56, 6年前 , 6F
不用舉一些跟我實際遇到的這種CASE來做比較,因為
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10/16 22:56, 6年前 , 7F
沒辦法比= =
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10/16 22:57, 6年前 , 8F
就像暗槓跟花,單詞面上就完全不一樣了
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10/16 22:58, 6年前 , 9F
然後暗槓需要四張把牌倒下來蓋住,而花是直接打開
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10/16 22:58, 6年前 , 10F
還有自摸敲到牌本來就都不算很正常啊,因為有作弊
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10/16 22:59, 6年前 , 11F
的疑慮…可以懷疑換牌自摸!這點我想問十個打牌
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10/16 22:59, 6年前 , 12F
這種就是很明確的麻將法則之一
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10/16 23:00, 6年前 , 13F
而花靠到手牌,個人認為在實戰中,大概也許就百、千
10/16 23:00, 13F

10/16 23:01, 6年前 , 14F
場可能才遇到那麼一次這種狀況!
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10/16 23:01, 6年前 , 15F
因為三家眼睛盯著你摸牌非常困難做到靠手牌換牌動作
10/16 23:01, 15F

10/16 23:05, 6年前 , 16F
上面漏了一句,就是問十個打牌,應該都會說這是規則
10/16 23:05, 16F

10/16 23:06, 6年前 , 17F
所以基本上應該不會有人這麼無聊去靠手牌
10/16 23:06, 17F

10/16 23:06, 6年前 , 18F
除非那個人本身就心術不正,使用千術想騙取贏的機會
10/16 23:06, 18F

10/16 23:07, 6年前 , 19F
但我想千術,要建立在牌桌上是比較新手或是不看人
10/16 23:07, 19F

10/16 23:07, 6年前 , 20F
打牌、摸牌,頭不太抬起來才比較有可能做到
10/16 23:07, 20F

10/16 23:07, 6年前 , 21F
亦或是三個聯手詐一個!
10/16 23:07, 21F

10/16 23:08, 6年前 , 22F
或是兩個聯個詐兩個…畢竟麻將是四個人的遊戲
10/16 23:08, 22F

10/16 23:08, 6年前 , 23F
不過扯這些也扯遠了…樓主也請別再跟有些人一樣
10/16 23:08, 23F

10/16 23:09, 6年前 , 24F
東舉西舉!但實際上卻跟我遇到的狀況實在不同
10/16 23:09, 24F

12/22 21:25, 6年前 , 25F
phili跳針跳太大了吧
12/22 21:25, 25F
文章代碼(AID): #1RnS13rR (MJ)
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