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Re: [討論] 兩個牌型請益

看板MJ (麻將)作者 (soup)時間13年前 (2013/04/17 04:08), 編輯推噓38(38推 0噓 77→)
留言115則, 9人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
延續上一篇的討論 還有一種"可能"屬於逆勢牌流的不好局面 **連續幾場與上家聽相同** 除非運氣好自摸 但我長期遇到這種狀況作的判斷 印象中負損益比較高 有兩種結果 1.除了自摸以外通常胡牌都是上家攔胡 2.通常會有自身盯上家的成分在 有可能變成下家與對家狂殺自己跟上家的窘境 自己是不大喜歡常常都聽的跟上家一樣 至於這個情況我目前不大常遇到 如果真有這種情況,或許也是一個"提示",需要修改牌流的"提示" 反過來說 我就非常喜歡下家每次跟我聽一樣,這樣我胡的機率感覺比較高 最後詢問大家長久的經驗下來 "跟上家聽",平均輸的機會是否比較高? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.79.37
推
04/17 06:51, , 1F
跟上家聽 除自摸根本胡不到..
04/17 06:51, 1F
→
04/17 06:52, , 2F
你有放鎗給其他兩家的機會卻沒胡的機
04/17 06:52, 2F
→
04/17 06:53, , 3F
自摸的機會跟上家同 這樣輸的機會大
04/17 06:53, 3F
推
04/17 09:39, , 4F
請教如何能很肯定上下家聽什麼並且
04/17 09:39, 4F
→
04/17 09:40, , 5F
跟上下家聽一樣的?
04/17 09:40, 5F
→
04/17 09:41, , 6F
如果有這樣的程度
04/17 09:41, 6F
→
04/17 09:42, , 7F
我相信也不需要討論牌流了
04/17 09:42, 7F
推
04/17 09:43, , 8F
@@
04/17 09:43, 8F
→
04/17 10:39, , 9F
應該也只是推測吧 要至少可以判斷
04/17 10:39, 9F
→
04/17 10:40, , 10F
聽哪掛了 最不好判斷可能是聽對對
04/17 10:40, 10F
→
04/17 10:41, , 11F
或是 螺絲腳 對對+雙頭
04/17 10:41, 11F
→
04/17 10:41, , 12F
如果只是單純的 雙頭 邊搭 中洞 ~
04/17 10:41, 12F
→
04/17 10:42, , 13F
從上家的捨牌 應該可以多少判斷聽哪
04/17 10:42, 13F
→
04/17 10:43, , 14F
掛的 牌家有人猜測的準的話 或許打完
04/17 10:43, 14F
→
04/17 10:43, , 15F
後可以跟他請教是怎麼判斷的 有時候
04/17 10:43, 15F
→
04/17 10:44, , 16F
老師傅的觀念會是我們想不到的點~
04/17 10:44, 16F
→
04/17 10:44, , 17F
那些是他長久打下來的經驗累積~
04/17 10:44, 17F
推
04/17 10:48, , 18F
1.跟上家聽一樣~除了自摸都是攔胡
04/17 10:48, 18F
→
04/17 10:49, , 19F
聽起來很像...X話
04/17 10:49, 19F
推
04/17 11:33, , 20F
所以我關注的是原po判斷聽牌正確率
04/17 11:33, 20F
→
04/17 11:35, , 21F
是十把命中八九把還是二三把呢?
04/17 11:35, 21F
→
04/17 11:36, , 22F
如果是低斷牌正確性
04/17 11:36, 22F
→
04/17 11:37, , 23F
再搭配虛無縹緲的牌流
04/17 11:37, 23F
推
04/17 11:43, , 24F
如何確定這樣的策略是有實用性?
04/17 11:43, 24F
→
04/17 11:44, , 25F
以及再現性
04/17 11:44, 25F
→
04/17 12:03, , 26F
牌流應該不是虛無縹緲吧 而是每家的
04/17 12:03, 26F
→
04/17 12:03, , 27F
捨牌 吃碰牌 讓你去判斷各家所需的
04/17 12:03, 27F
→
04/17 12:04, , 28F
牌路 應該不能稱作虛無飄渺 是牌桌上
04/17 12:04, 28F
→
04/17 12:04, , 29F
非常有用的資訊啊~
04/17 12:04, 29F
推
04/17 12:04, , 30F
不如先定義自己所謂牌流是啥
04/17 12:04, 30F
→
04/17 12:05, , 31F
我感覺出至少有四種說法
04/17 12:05, 31F
→
04/17 12:08, , 32F
@afd大 還有情形是 下家&對家胡~
04/17 12:08, 32F
→
04/17 12:10, , 33F
就是他說的第二點情形 你跟上家很常
04/17 12:10, 33F
→
04/17 12:10, , 34F
聽同掛的 但都胡不了 反而是被下家&
04/17 12:10, 34F
→
04/17 12:10, , 35F
對家狂尻~
04/17 12:10, 35F
→
04/17 12:11, , 36F
這種情形就原po的定義 可能就是盯上
04/17 12:11, 36F
→
04/17 12:12, , 37F
家吧?要原po自己解釋 我的理解是這樣
04/17 12:12, 37F
推
04/17 12:13, , 38F
嗯 真的理解的不太一樣
04/17 12:13, 38F
== == 回覆上面某些玩家 需要注意一下 我的牌流有個很重要的前提 "是藉由已經結束的局的狀況,來做一下把牌感的調整" 並非毫無上一場根據 另外我要補充起手式0.0 很久的文章前我有說過 我會先以'閃牌(衝牌)'為東風東~東風北的主要打法 接著就會開始藉由牌流來作之後的修改 ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.79.37 (04/17 21:03)
還有 45 則推文
還有 7 段內文
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.79.37 (04/18 21:19)
推
04/18 23:51, , 84F
虛無漂渺！不知所云！
04/18 23:51, 84F
→
04/19 00:52, , 85F
w大應該是念哲學系的 越解釋越糟
04/19 00:52, 85F
→
04/19 00:52, , 86F
原本我以為有看懂部份 原來我錯了
04/19 00:52, 86F
→
04/19 00:52, , 87F
是我自己理解錯誤~-.-
04/19 00:52, 87F
推
04/19 00:53, , 88F
我反而覺得我看懂了，反正就是改變
04/19 00:53, 88F
推
04/19 01:14, , 89F
lor大 那你如何變？ 為何變？
04/19 01:14, 89F
我不是想消遣你 但你會問這句 就代表我之前所發的文 或許你得再多看個清楚,深入理解一下 其實這篇不管是本文還是回覆推文的,包含前面的文,含"5種模式"的討論串 我心底都早就有底 只是要打很多字,而且還要逐一續述起承轉合, 我辦不到,時常會忘記要打的內容,只能想到一個回一個 或者遇到一個問題回一個 但這些都是我一開始自己就有的基本邏輯 如果你想瞭解如何"變"(調整牌流) 請回去看原先我寫的文 這是我的一整套觀念 我目前大致覺得該寫的都寫了,除了一些不重要的,應該是都差不多了 需要"雙人組合"的牌流,因為我沒有這種經驗,就沒這個概念了
推
04/19 01:46, , 90F
我知道他說要變但不知造怎變XD
04/19 01:46, 90F
→
04/19 02:21, , 91F
有兩響 可解決部分困擾
04/19 02:21, 91F
關於兩響 其實我並不是擔心會放兩響的槍 而是說,這種情況下,或許本身牌流處於懸崖峭壁邊 是一個危險的"警告"
→
04/19 02:23, , 92F
電影不是玩正常版台版 本來就跟
04/19 02:23, 92F
→
04/19 02:23, , 93F
日麻一樣有一把定輸贏的結果
04/19 02:23, 93F
→
04/19 02:23, , 94F
廣東麻將 香港麻將 很有機會一把逆轉
04/19 02:23, 94F
推
04/19 02:27, , 95F
日麻放槍罰三倍 一把直擊是有可能的
04/19 02:27, 95F
→
04/19 02:27, , 96F
直接胡最多分的可以瞬間拉近差距
04/19 02:27, 96F
推
04/19 10:54, , 97F
就像很多人知道打牌要贏 但不知怎贏
04/19 10:54, 97F
→
04/19 10:55, , 98F
那大家探討的就是要怎麼把贏的機會大
04/19 10:55, 98F
※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.64.170 (04/21 02:09) 然後我想補充一個很廢話的廢話 打牌就是這樣 你會有許多感覺 "牌爛不爛的感覺"其實也是牌流的一種，不過這種感覺是有,但摸不透沒有邏輯 我也不想去探究竟或者強行解釋這個情況 (所以說是廢話咩,這種話誰都會說,看怎麼說的有理才是關鍵) 所以最後補充的這個有看沒看都無所謂 不重要,但你懂了就會在多了一點"警覺性" 打牌最常見的感受就是以下這幾種 1.牌超好打,每次都順順打就會聽,甚至猜到聽的會不會出 2.奇怪,牌就是怎麼轉都轉不出來,一打調就回頭,早知道留著就胡了 3.幹,最好是別人都胡了我還在1-2進聽,牌可以在給我好一點嗎? 4.悶,每次都早早聽,阿都胡不出來是怎樣,每次都是前5手就聽,最後還摸生章放槍, 不然就是,牌墩裡都沒有我聽的章,也太扯了,明明聽147卻沒半隻 以上這些其實都會給你牌流的警訊 但問題是"你懂不懂的去改變" 有的人就很厲害一下就會變了 有的人就是認為我這樣打就是對的, 其實說白了, 順順的並不是本身真的順順的 而是別人的捨牌選牌的選擇 讓你的牌出奇的順暢 反正就四家 就是會有一家超順,那家會是誰呢????(想通就懂了) ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.64.170 (04/21 02:24)
推
04/21 02:43, , 99F
就差那麼一點
04/21 02:43, 99F
差什麼??? ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.64.170 (04/21 13:39)
推
04/21 14:29, , 100F
可成一家之言
04/21 14:29, 100F
該不會是傳說中的 " 麻 將 賦 " 我真的有看過一次 但是忘光了 還是問一下L大,差哪一點,任何盲點都有可能變成開啟未知領域的一道大門 ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.16 (04/22 12:14)
推
04/22 15:17, , 101F
看了好久您的文章 說真的 氣還比較不
04/22 15:17, 101F
→
04/22 15:17, , 102F
玄 你說的牌流比氣還玄...Orz
04/22 15:17, 102F
→
04/22 15:18, , 103F
本來以為牌流是指每個人打牌的習慣或
04/22 15:18, 103F
→
04/22 15:19, , 104F
風格 但看到後來又覺得不像是如此><
04/22 15:19, 104F
抱歉嚕 以我的能力只能解釋到這樣 我是認為 麻將是有他的通則,還有原理(是這樣解釋嗎=.=) 但是沒有一定(這是機率問題) 玄也好,氣也好 有用才是重點(我本身有用) 想辦法再多挖挖看 我看還能不能回答什麼八 ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.16 (04/22 16:39)
推
04/22 16:42, , 105F
但我仔細再看看 還是認為其實你講的
04/22 16:42, 105F
→
04/22 16:43, , 106F
應該是指打牌習慣與風格(有誤請指正)
04/22 16:43, 106F
→
04/22 16:43, , 107F
吧 我其實同意熟知敵手習慣來調整策
04/22 16:43, 107F
→
04/22 16:44, , 108F
略 是對的 不過我很懷疑是否真的能在
04/22 16:44, 108F
→
04/22 16:44, , 109F
短短一兩風內 就看穿一個初見的對手
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→
04/22 16:45, , 110F
例如說 112 有人就喜歡打2聽1 認為1
04/22 16:45, 110F
→
04/22 16:45, , 111F
容易碰出 有人就喜歡打1聽邊3 貪台
04/22 16:45, 111F
→
04/22 16:45, , 112F
我相信這有習慣 可我覺得除非常打熟
04/22 16:45, 112F
→
04/22 16:46, , 113F
咖才會比較了解這些習慣
04/22 16:46, 113F
→
04/22 16:46, , 114F
畢竟打牌風格習慣 也不是那麼單純 如
04/22 16:46, 114F
→
04/22 16:46, , 115F
果自以為是地去猜測 反而會自亂陣腳
04/22 16:46, 115F
不錯 好 就依你講的這個例子來說 你說的是一個"事實" 但我其實文章在說的並不是focus在這個點上 而是 我今天不管他要不要112 我看的就是他這樣消出來之後 與我的"牌路"有何呼應 然後依照我目前這場的"結果" 來對下一場 重新調整 就算下一場他不這樣玩 我也不會被他影響 不是解釋的很好 而且真正會盯的高手 它可以連兩路盯爆你 你有辦法釣他兩路嗎? 非常有可能,正當你竊竊自喜釣他一路的時候 你卻不知道他還有第二路正在磨蹭你,並且將牌轉了一圈 最後反而一早大出去釣牌的那章可以回頭靠章卻沒機會 ※ 編輯: waiter337 來自: 111.252.83.16 (04/22 20:30)
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