PTT遊戲區 / MH (魔物獵人)

Re: [閒聊] 無會心滑步流—特殊流派心得

看板MH (魔物獵人)作者 (化繁為鹼)時間4年前 (2020/08/07 21:39), 4年前編輯推噓76(77推 1噓 91→)
留言169則, 66人參與, 4年前最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《bb255052 (阿夜)》之銘言： : 稍早我在巴哈發了一篇文，只不過也想聽聽看ＰＴＴ的大家的意見與想法。 既然你想聽我就來說兩句。 : 其實光看標題，大概有不少人會被嚇到。 : 身為弓箭手竟然沒有使用會心，這個玩家到底在想甚麼！ 應該說非純砲銃/榴彈盾斧/徹甲/屬性彈沒有使用會心，這個玩家到底在想甚麼。 : 這裡所謂的會心，是指任何會被動、主動增加會心率的技能； : 而無會心流，基本上就是完全不使用這些技能。 既然你堅持成這樣，我個人尊重你的信仰。 玩這種自縛play的人也很多，其中也不乏TA大神(如很愛裸弓的ハイド)， 但這類玩家基本上不會去跟人組隊，要組隊也會先講好。 如果你堅持要這樣玩當然沒問題，但別忘了其他人也有選擇隊友的權力。 : 起初只是新手時期怕死，所以我不敢不帶保命技，但不知不覺到了後期， : 即使已經磨練出非常好的機動性與精準度，我依然沒有使用會心技的打算； : 久而久之慢慢成了一種靈魂上的堅持， : 彷彿是在一個流派修行已久之人，不願再入其他流派。 一開始保命出滿沒問題，但都已經磨練出非常好的機動性與精準度了， 代表這時候就會出其他跟會心無關的輸出技能了吧， 讓我們繼續看下去。 : 在整個過程當中，其實身邊的冷言冷語，說真的沒少過， : 更別提Ｘ盒子本身人數已經不多，整天冷言冷語的夥伴， : 雖然很受傷，但因為同平臺的同伴不多，所以我一直以來都是能忍則忍。 代表你的出裝不是第一次被批評了， 沒關係說不定都是他們亂酸，我們繼續看。 : 但這篇不是要抱怨，而是要鼓勵那些跟我一樣的人； : 也希望平常可能對我們這種特立獨行的玩家有些誤解的人， : 能夠有個機會好好了解『我們也只是想用自己的方式去享受遊戲』而已。 好你認為有誤解，那我們就來很認真地討論。 : 當然，我也不否認自己私心的希望有更多人入教！哈哈哈！ 所以你認為你的配裝是很適合給大家用的，OK就讓我們看看。 : 其實在雪原發放之前，我是有所恐懼的； : 因為我聽說難度會大幅提昇，也曾經思考自己的堅持是否會有被迫動搖。 : 然而事實上並沒有，我一路堅持到了現在，選擇透過堅持無會心的屬性滑步弓， : 作為自己唯一的特色，並將特色發揮到最大極限。 : 沒錯，無會心意味著輸出會降低不少，同時也捨去了速刷魔物的選擇。 : 但相對的，其實無會心在配裝上非常的靈活；不只適合老手，也適合新手。 你要說適合新手我覺得可以討論，但適合老手的點在哪？ 真的有老手不希望自己打快一點？你會跟奧運游泳選手說游泳圈也很適合你嗎？ : 如果新手很怕貓車，無會心流可以攜帶許多的保命技能， : 怕暈眩？那就戴上耐絕吧！怕被吼停？ : 那就配備耳塞吧！怕被燒死？那麼火炕就帶好帶滿吧！ : 當然，容易生存、保命不是唯一的好處； : 重點是配裝上的自由度與彈性化提高許多。 新手想苟一點人之常情，行！ : 就算是老手，無會心流還是可以很好發揮的。 這邊開始就是問題所在了。 : 下面是我打炎妃龍的配裝，因為沒有使用會心技能， : 所以我空出了許多空位，讓我湊齊了風壓免疫； : 在這之後，我發現炎妃龍其實可以很可愛，甚至覺得可愛到有點可憐的程度。 : https://i.imgur.com/QA61lXu.jpg
: 炎妃龍的各種招式，其實都是靠著強烈的風壓在壓制獵人， : 但如果去除了風壓，那麼她大概跟她丈夫相比起來沒好到哪去。 聽你的描述，我原本期待會看到這種裝備： https://reurl.cc/O12nRy 結果卻是這種裝備： 冰6耳5風5體術5昏3體力3火耐3耐回3飽足感，沒有套裝技能。 ....該從哪邊開始吐嘈，這不就是保命裝嗎？ 說是老手、配的技能到底跟新手有什麼差異？ 最讓我疑惑的一點是：為什麼不放套裝技能？ 一邊說自己磨練出非常好的機動性與精準度，放的卻都是怕貓的技能... 我不知道為什麼你會覺得0會心就有很多空位， 但我們打弓仔在配裝上跟其他武器有個截然不同的體驗就是： 輸出技能永遠不夠放。 就算你今天打算放棄所有跟會心相關的技能，輸出技能依舊不夠放， 原因很簡單，散彈強彈配滿就可以佔4個三級洞了，又需要強弓體術早氣有的沒的。 所以打弓仔的配裝實際上是一個非常有意思的取捨遊戲， 多一點物理就會少一點屬性、多一點保命就會少一點輸出。 這也是為什麼我會在版上發了三篇弓配裝的教學文， 我同意配裝是個人取捨，但是不代表配裝可以沒有邏輯， 你的配裝就犯了很明顯的邏輯錯誤：手段(技能)與目的不一致。 你聲稱是要做一套新手老手通用的無會心滑步流， 所以目的應該是在0會心的基礎上也能維持一定程度的攻擊力。 但從你這套配裝上，我完全沒看到因為0會心而改放其他輸出技能， 只看到拼命地想讓自己被打中的時候舒服一點。 這才是為什麼大家看到你的配裝都說這是保命流、舒服流的原因， 儘管你否認，但比起0會心，你更在意的是保命的技能。 另外我也看了一下巴哈網友對你的回應，我看你對強弓有天大的誤會orz 拜託，水管影片很多去看一下。 中間其他配裝問題都一樣，不另外回了。 : 基本上，無會心流派會犧牲掉一定的傷害，這是不爭的事實， : 而就跟各種流派一樣，我沒有要爭孰優孰劣；而是希望大家能夠共存共榮。 無會心流犧牲掉一定的傷害沒錯，不過你知道你犧牲了多少傷害嗎？ 這是一般人正常出裝打炎妃龍的傷害，發怒軟化的頭剛射四傷害為552。 　配裝(應該夠親民了)：https://reurl.cc/j7Xonm 　傷害模擬：https://reurl.cc/rxzA7Z 這是我預期中的那套0會心弓，傷害為420，傷害少了約1/4，我勉強能接受。 　傷害模擬：https://reurl.cc/R4KmN6 這是你打炎妃的裝，發怒軟化的頭剛射"三"為260，傷害只剩一半。 　傷害模擬：https://reurl.cc/pdqAGa 再次強調，你願意犧牲了這些傷害為了你那一堆保命技沒問題， 但是1.別人也有踢你的權力 2.這明顯就是保命裝。 後半心情分享也略過。 : 分享了很多，我只想說，如果你覺得這樣的隊友很雷，那是你的看法，我尊重。 : 但也希望你能尊重我只是用自己的方式，去享受這一款我熱愛， : 並且投入兩年多時間的遊戲。 不是啊大哥，是你說要尊重我說你雷，啊我真的說了又說我不尊重你， 那你到底是尊不尊重我啊？ -- 總而言之我只想說， 你想玩0會心弓可以，但要推廣，我從頭看到尾實在找不到任何吸引人的地方。 還有MH是一款多人共鬥合作遊戲，每個人(包含你)都有選擇隊友的權力， 你有這樣玩的自由、別人也有不跟你玩的自由。 如果你認為這樣玩得很開心那恭喜您， 玩遊戲本來就是為了讓自己開心，意見不同真的不用上來討大家的認同。 然後，把強弓珠都裝上去好嗎：) -- #1LMgtMzj 標題 [請益] C/P值較高的耳機品牌? 看板 Headphone ───────────────────────────────────────
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05/19 16:55,
副廠的Earpod跟原廠會有差嗎?
05/19 16:55
推
05/19 17:05,
那你覺得盜版的beats跟正版的有差嗎
05/19 17:05
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05/19 17:40,
所以副場的earpod比較好囉？
05/19 17:40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.54.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1596807599.A.F5A.html
推
08/07 21:45, 4年前 , 1F
任何人都會出的保命裝自以為什麼高超流派
08/07 21:45, 1F
推
08/07 21:51, 4年前 , 2F
真可悲，如果連到這種配裝的我都會直接離開任務，常常打
08/07 21:51, 2F
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08/07 21:51, 4年前 , 3F
到資深獵人，很不爽
08/07 21:51, 3F
推
08/07 22:02, 4年前 , 4F
野人獻曝 自以為做出一套攻防一體的配裝 結果只是大家
08/07 22:02, 4F
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08/07 22:02, 4年前 , 5F
不屑一顧的保命裝 還沾沾自喜以為敲鐘15分鐘很快
08/07 22:02, 5F
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08/07 22:03, 4年前 , 6F
鐘敲完了 都天黑了
08/07 22:03, 6F
推
08/07 22:05, 4年前 , 7F
就是保命流 美化成 無會心流…
08/07 22:05, 7F
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08/07 22:06, 4年前 , 8F
我之前都金火炎妃 不過我都SOLO
08/07 22:06, 8F
自己打隨便配都可以啊，跟人打有講好也OK， 　像我下午發ㄎㄧㄤ跟朋友聊煌黑跟霜刃能不能混出什麼奇怪的東西， 　最後想出耐性變換+KO術極意的拔刀千千矢(現在想還是很好笑)， 　自己團內玩得很歡樂，但我不會拿去野團玩。
推
08/07 22:38, 4年前 , 9F
其實任何武器都會形成一固定的meta真的是有他的道理跟脈
08/07 22:38, 9F
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08/07 22:38, 4年前 , 10F
絡在，記得之前在巴哈版上看到有人推空中全彈流銃槍或跳
08/07 22:38, 10F
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08/07 22:38, 4年前 , 11F
跳銃槍，但實際玩就會發現實戰上真的不太好用。玩弓就還
08/07 22:38, 11F
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08/07 22:38, 4年前 , 12F
是好好練內建耳塞跟無加攻的迴避衣裝比較實在:D
08/07 22:38, 12F
※ 編輯: alkali5566 (118.165.54.153 臺灣), 08/07/2020 22:47:02
推
08/07 22:56, 4年前 , 13F
其實銃槍我還真的有一套無砲術又完全不鳥會心的配裝
08/07 22:56, 13F
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08/07 22:56, 4年前 , 14F
武器是覺醒通7攻6555冰銃長這樣https://reurl.cc/arpgR3
08/07 22:56, 14F
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08/07 22:56, 4年前 , 15F
要不要來猜猜看這套用"普通龍杭"督脫衣後金羊會出現什麼
08/07 22:56, 15F
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08/07 22:56, 4年前 , 16F
數字?
08/07 22:56, 16F
推
08/07 23:00, 4年前 , 17F
弓手日常：全輸出→貓車→體三迴五不屈
08/07 23:00, 17F
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08/07 23:16, 4年前 , 18F
保命出到這麼多其實換個銃槍更穩 喜歡遠程手感也可以
08/07 23:16, 18F
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08/07 23:17, 4年前 , 19F
用重弩 弓像我這種不會滑的出保命被打到還是痛 不如拿
08/07 23:17, 19F
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08/07 23:17, 4年前 , 20F
有盾的或近戰還好一點
08/07 23:17, 20F
推
08/07 23:29, 4年前 , 21F
不該說沒套裝技能就比較差
08/07 23:29, 21F
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08/07 23:31, 4年前 , 22F
只是煌黑裝能兼顧到屬性的攻防 技能擴充又夠大方
08/07 23:31, 22F
推
08/08 00:02, 4年前 , 23F
只要該場打很久都會看到隊友有這種配裝==
08/08 00:02, 23F
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08/08 00:10, 4年前 , 24F
其實可以去巴哈mh版的隱版找他完全相同的文章，看過他
08/08 00:10, 24F
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08/08 00:10, 4年前 , 25F
在那邊的回應，應該就不用特意回覆了
08/08 00:10, 25F
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08/08 00:17, 4年前 , 26F
有看到 不過他說想看鄉民的想法 那我就寫給他看
08/08 00:17, 26F
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08/08 00:19, 4年前 , 27F
如果他聽得進去我做功德 聽不進去我賺批幣 不虧(?)
08/08 00:19, 27F
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08/08 00:22, 4年前 , 28F
看他回復就知道他很堅持
08/08 00:22, 28F
推
08/08 00:36, 4年前 , 29F
明顯那位施主根本不會玩弓，滑步流連吼都閃不了
08/08 00:36, 29F
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08/08 00:44, 4年前 , 30F
欸我現在看他打煌黑看得我熱血沸騰捏XDDD
08/08 00:44, 30F
推
08/08 00:53, 4年前 , 31F
超級歡樂
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客家極意
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08/08 00:54, 4年前 , 33F
很多招都用硬吃的 果然是保命裝XD
08/08 00:54, 33F
還有 99 則推文
還有 3 段內文
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08/08 13:47, 4年前 , 133F
要人家尊重他的配裝…
08/08 13:47, 133F
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08/08 14:02, 4年前 , 134F
跟我朋友87%像，長槍大師不會死，滿足感3茸3，R2按住防
08/08 14:02, 134F
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08/08 14:02, 4年前 , 135F
禦戳，R2按住走路追怪，只有龍倒地才會放開R2衝刺
08/08 14:02, 135F
推
08/08 14:06, 4年前 , 136F
他配裝沒問題啊 重點在命名 太噁心了
08/08 14:06, 136F
推
08/08 14:09, 4年前 , 137F
中肯
08/08 14:09, 137F
推
08/08 14:23, 4年前 , 138F
配裝沒問題 但要人理解他的思路很有問題
08/08 14:23, 138F
推
08/08 14:27, 4年前 , 139F
應該改叫DPS17.85流
08/08 14:27, 139F
推
08/08 14:28, 4年前 , 140F
坐等影片
08/08 14:28, 140F
推
08/08 14:37, 4年前 , 141F
雖然我很爛 但一點傷害都不配我還真的做不到
08/08 14:37, 141F
推
08/08 15:33, 4年前 , 142F
巴哈原文（已刪）更獵奇，他回應也很鬼打牆，這邊的是稍微
08/08 15:33, 142F
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08/08 15:33, 4年前 , 143F
修正的了
08/08 15:33, 143F
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08/08 15:44, 4年前 , 144F
我想把自己的輸入欄碼掉 結果水管處理影片超慢= =
08/08 15:44, 144F
推
08/08 16:23, 4年前 , 145F
不會害人 因為他不會貓 只會讓人跳而已 我自己用煌黑輕弩
08/08 16:23, 145F
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08/08 16:23, 4年前 , 146F
solo半小時都快受不了了
08/08 16:23, 146F
推
08/08 16:27, 4年前 , 147F
弓真的沒洞鑲一些有的沒的
08/08 16:27, 147F
推
08/08 16:34, 4年前 , 148F
打滿49分鐘毅力值得嘉獎…但這吃招頻率能叫專注？
08/08 16:34, 148F
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08/08 16:34, 4年前 , 149F
單純是打不死嚼不爛，精神渙散靠滑平磨到死吧
08/08 16:34, 149F
推
08/08 16:42, 4年前 , 150F
會滿口我尊重你想法的人基本上就是不想聽你批評XD
08/08 16:42, 150F
我影片另外回文了，一方面是我感動到寫了一篇心得(?)， 但更主要的原因是如果原PO有打算回應我的話， 可以這篇底下推文回應、才不會被影片失焦。 ※ 編輯: alkali5566 (118.165.54.153 臺灣), 08/08/2020 16:51:31
推
08/08 17:46, 4年前 , 151F
公轉滑步害我笑了
08/08 17:46, 151F
推
08/08 18:23, 4年前 , 152F
讓我想起當年也是花了40幾分鐘打火龍，給尊重
08/08 18:23, 152F
推
08/09 02:15, 4年前 , 153F
我頂級手殘玩家在保命也不會配成這樣...
08/09 02:15, 153F
推
08/09 05:43, 4年前 , 154F
舒服流XDDDD
08/09 05:43, 154F
推
08/09 12:02, 4年前 , 155F
玩兩年還配得跟新手一樣有啥穿啥 笑死人
08/09 12:02, 155F
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08/09 13:57, 4年前 , 156F
別污辱新手，新手還知道要塞攻擊
08/09 13:57, 156F
推
08/09 16:59, 4年前 , 157F
ㄈㄐ認真給推
08/09 16:59, 157F
剛剛無聊開台跟朋友玩， 一時興起就跟朋友配了一套沒有看破、弱特、超會心、屬會的真無會心弓打煌黑， (長這樣，用客完的鎧羅火弓： https://reurl.cc/z82vOV ) 然後有個傢伙(名字就不說了)跑來嗆一句： 「之前看人家笑話 人家過了就開始舔 還用標題吸觀眾 整個消費人家 這台真是」 因為你嗆完就跑了，原本懶得理你， 但想一想為了避免奇怪的誤會，還是在這說明幾點： 1. 我認為只要跟隊友講好，愛怎麼玩就怎麼玩。 (我跟朋友講好了，就算缺人也沒開救難) 2. 以原PO(阿夜)的配裝，怎麼看都只能說是保命裝。 (所以我沒抄配裝，自己另外配) 3. 我下面那篇回文純粹是紀錄一個歡樂感動的夜晚， 　 而且第一段就明說我立場不變、文中也沒有任何推崇其配裝的句子。 　 如果這樣就是舔的話，建議你可以去買一本邏輯概論。 4. 就是因為他過了，所以讓我很好奇真的無會心裝可以打多快， 　 在標題打實況中正在做的事情，這樣就是在消費別人？ 5. 我想對阿夜講的本文都講了，所以我也懶得在他新的回文回他， 　 因為真要回又會跟本文差不多，幹嘛浪費時間講一樣的話。 就這樣。 P.S. 四人場10分半就打贏了，我自己都感到很意外0.0
推
08/09 20:50, 4年前 , 158F
所以重點是... 要打對部位?
08/09 20:50, 158F
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08/09 20:54, 4年前 , 159F
如果你是說時間差異的話 打點、配裝、打法都是重點
08/09 20:54, 159F
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08/09 22:34, 4年前 , 160F
所以有沒有考慮再來一場模仿他的打點測試一次 XDD
08/09 22:34, 160F
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08/09 22:37, 4年前 , 161F
那要有跟阿夜一樣的50分鐘專注力 我辦不到QQ
08/09 22:37, 161F
剛才還聽到有人貼我的實況台說這個是阿夜... 搞不清楚狀況就不要跟著人亂燒好嗎= = ※ 編輯: alkali5566 (118.165.54.153 臺灣), 08/10/2020 00:38:16
推
08/10 09:19, 4年前 , 162F
不求複製打點配裝，挑戰拿龍弓封印剛射如何XD
08/10 09:19, 162F
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08/10 12:59, 4年前 , 163F
樓上我昨天還真的有試過，但我跟朋友一致認為這樣按
08/10 12:59, 163F
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08/10 12:59, 4年前 , 164F
太違反本能了orz 拇指實在會不自覺地移動到O鍵，每一
08/10 12:59, 164F
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08/10 12:59, 4年前 , 165F
次滑步都要刻意阻止肌肉記憶、常常滑到一半腦袋當機
08/10 12:59, 165F
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08/10 12:59, 4年前 , 166F
，後來受不了就放棄了
08/10 12:59, 166F
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08/10 13:04, 4年前 , 167F
最後我跟他們說，如果要封印剛射，要這樣才能阻止我
08/10 13:04, 167F
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08/10 13:04, 4年前 , 168F
08/10 13:04, 168F
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08/10 13:04, 4年前 , 169F
朋友：阿你的滑步勒？
08/10 13:04, 169F
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