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Re: [閒聊] 為何現在比較少看到兩邊一起換線？

看板LoL (英雄聯盟)作者 (烏龍麵好吃)時間2月前 (2024/10/01 17:16), 2月前編輯推噓52(52推 0噓 14→)
留言66則, 54人參與, 2月前最新討論串2/2 (看更多)
這篇是一些我個人對nash課程看完後的感想 首先回答你的問題 一起換的機率極低 先考慮主動發起換線方的目的 目的一.為了避免己方1等的劣勢下路 目的二.為了延後敵方上路幼蟲團上六時間（例：鱷魚） 目的三.為了壓制敵方長手上路康特（例：逆命、汎） 目的四.不希望與對方打野打正面對撞 對於主動方來說拿兩到三層塔皮去換上述目的 接著在lck季後賽打到後期時出現了主動發起方的另一個博弈 如何讓己方上路能吃到經驗？ 現在的方案是四個人分成22走上中 輔助吸完經驗上二往下靠 上路跟ad速推消耗兵線後Tp 這時候會是主動方兩個兩等在下路對應四人塔殺 比起msi時讓上路靠自己吸到經驗死掉再tp來的虧損更少 更有機會在只死一個輔助的情況下 讓上路吸到經驗 對於防守換線方來說 虧損的是上路的部分經驗 但是下路確實賺到塔皮了 所以防守方博弈的勝利條件是迫使換線方輔助無法協助上路或是四殺二成功 方法是己方中路推得更快己方輔助配合打野在對方野區攔住輔助 這樣雖然主動方的四目的還是達成了 但是因為塔皮改動所以還是虧得更多了 後續也能繼續抱著自己較為優勢的下路線打 所以沒有必要雙人路也換上去 考慮完資源博弈的層面 在實然層面 以psg100t那場為例 Psg幾乎是在最後一刻才入侵野區 這樣可以確保四個人進去撞對面人數不會劣勢 可以發現換區成功是換線的必要前提 沒成功入侵的話通常就會放棄了 若是換區成功的情況下 防守方還是硬是擺雙人路在上，上路在下 會變成主動方輔助在中路吸到兩等 跑去上路四殺二 這種賠本的結果就不用考慮了 總結：你是防守換線方 你在確定賺三層塔皮的情況下 只需要考慮跟對方博弈塔下四殺二 或是也可以直接防守野區入侵成功回到正對 現在看起來psg跟mad換線成功看起來虧得很少 純粹就是那個塔殺的博弈失敗了 如果今天四殺二成功了 是不是對方上路幾乎爆炸 你的下路還有大量經濟領先 所以怎麼考慮都很難做出一起上去的選擇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.39.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1727774178.A.90C.html
推
10/01 17:19, 2月前 , 1F
今天怎麼了，竟然在LOL板看到優文
10/01 17:19, 1F
→
10/01 17:20, 2月前 , 2F
因為換線本身不賺 所以不會兩邊一起換
10/01 17:20, 2F
推
10/01 17:20, 2月前 , 3F
推
10/01 17:20, 3F
推
10/01 17:24, 2月前 , 4F
現在換線法跟之前不一樣虧比較少
10/01 17:24, 4F
→
10/01 17:24, 2月前 , 5F
最主要的原因是因為上塔變更硬
10/01 17:24, 5F
→
10/01 17:24, 2月前 , 6F
還是因為研究更久才跑出新方法
10/01 17:24, 6F
這個新的方法是在塔皮改動前就有的
推
10/01 17:25, 2月前 , 7F
推，看來是有認真上課且學以致用的好學生
10/01 17:25, 7F
→
10/01 17:25, 2月前 , 8F
如果是後者 換線搞不好又有新變體出現
10/01 17:25, 8F
推
10/01 17:25, 2月前 , 9F
因為主動換線其實是弱勢方 不換那方處理正確就行
10/01 17:25, 9F
→
10/01 17:25, 2月前 , 10F
現在換線主要是壓制對面上路而不是推塔，所以上塔變
10/01 17:25, 10F
→
10/01 17:26, 2月前 , 11F
硬沒差，Nash有說過這版本什麼陣容換線都有可能
10/01 17:26, 11F
推
10/01 17:26, 2月前 , 12F
怎麼有認真上課的LOL豚
10/01 17:26, 12F
※ 編輯: osmon54a7 (111.71.39.115 臺灣), 10/01/2024 17:26:58
推
10/01 17:28, 2月前 , 13F
你是有認真上課的人捏
10/01 17:28, 13F
→
10/01 17:28, 2月前 , 14F
nash助教是你
10/01 17:28, 14F
推
10/01 17:30, 2月前 , 15F
樓下nashsteve
10/01 17:30, 15F
推
10/01 17:33, 2月前 , 16F
其實這樣很好欸
10/01 17:33, 16F
→
10/01 17:33, 2月前 , 17F
戰術一直推陳出新，期待後續戰隊的反制手段
10/01 17:33, 17F
推
10/01 17:33, 2月前 , 18F
Nash:你蠻適合當助教的 等我蜜月回來把原本那個開
10/01 17:33, 18F
推
10/01 17:38, 2月前 , 19F
Nash老師這篇心得可以拿A+嗎
10/01 17:38, 19F
推
10/01 17:39, 2月前 , 20F
颱風天所以認真分析打文章嗎？
10/01 17:39, 20F
推
10/01 17:42, 2月前 , 21F
在傳共筆了嗎
10/01 17:42, 21F
推
10/01 17:49, 2月前 , 22F
Nash 覺得欣慰
10/01 17:49, 22F
推
10/01 17:50, 2月前 , 23F
還以為走錯版了
10/01 17:50, 23F
推
10/01 17:51, 2月前 , 24F
老師 能下課了嗎
10/01 17:51, 24F
推
10/01 17:52, 2月前 , 25F
好學生 推
10/01 17:52, 25F
推
10/01 17:58, 2月前 , 26F
嗯嗯說的沒錯 我也是這樣想
10/01 17:58, 26F
推
10/01 17:59, 2月前 , 27F
怎麼有LOL豚啊 點點點
10/01 17:59, 27F
推
10/01 18:01, 2月前 , 28F
有筆記可以借一下嗎 謝謝
10/01 18:01, 28F
推
10/01 18:06, 2月前 , 29F
這題講完再下課
10/01 18:06, 29F
推
10/01 18:09, 2月前 , 30F
有認真上課的好學生耶 nash感到欣慰
10/01 18:09, 30F
推
10/01 18:12, 2月前 , 31F
Nash 感動
10/01 18:12, 31F
推
10/01 18:16, 2月前 , 32F
助教好
10/01 18:16, 32F
推
10/01 18:18, 2月前 , 33F
所以現在是助教課嗎？期中考換線防守至少一題對嗎？
10/01 18:18, 33F
推
10/01 18:19, 2月前 , 34F
真LOL豚
10/01 18:19, 34F
推
10/01 18:22, 2月前 , 35F
這個應該是之前換線上路勇敢上線死亡的，換線2.0版
10/01 18:22, 35F
→
10/01 18:22, 2月前 , 36F
本
10/01 18:22, 36F
推
10/01 18:25, 2月前 , 37F
有卷哥馬的
10/01 18:25, 37F
推
10/01 18:29, 2月前 , 38F
我要當你的學生
10/01 18:29, 38F
推
10/01 18:30, 2月前 , 39F
nash教授請打分
10/01 18:30, 39F
推
10/01 18:32, 2月前 , 40F
換線原本就是以下路輸三層塔皮(差不多一顆頭)在打
10/01 18:32, 40F
→
10/01 18:33, 2月前 , 41F
尤其現在上路塔皮更硬 換線對主動方更難受
10/01 18:33, 41F
→
10/01 18:34, 2月前 , 42F
所以防守方較好解方就上路犧牲 下路換塔皮
10/01 18:34, 42F
→
10/01 18:34, 2月前 , 43F
抓好時間看有沒有機會抓下路回線四殺二
10/01 18:34, 43F
→
10/01 18:35, 2月前 , 44F
就100T處理的那樣 唯一問題是俊嘉改植接下來
10/01 18:35, 44F
→
10/01 18:36, 2月前 , 45F
下路變三打四 互換一顆頭 100T犧牲上路賺太少
10/01 18:36, 45F
推
10/01 18:47, 2月前 , 46F
什麼頂級筆記
10/01 18:47, 46F
推
10/01 18:58, 2月前 , 47F
臥草 怎麼還有助教課
10/01 18:58, 47F
推
10/01 19:02, 2月前 , 48F
助教office hours 什麼時候，我有問題
10/01 19:02, 48F
推
10/01 19:02, 2月前 , 49F
頂級助教
10/01 19:02, 49F
推
10/01 19:03, 2月前 , 50F
你才是恐子
10/01 19:03, 50F
推
10/01 19:04, 2月前 , 51F
看不太懂 沒載遊戲
10/01 19:04, 51F
推
10/01 19:22, 2月前 , 52F
靠腰 你是助教嗎？
10/01 19:22, 52F
推
10/01 19:23, 2月前 , 53F
學長 有考古題能借列印嗎
10/01 19:23, 53F
推
10/01 19:29, 2月前 , 54F
認真上課豚
10/01 19:29, 54F
推
10/01 19:32, 2月前 , 55F
教授出國玩 助教可以代課嗎
10/01 19:32, 55F
推
10/01 19:53, 2月前 , 56F
共筆借一下 我怕期末被當
10/01 19:53, 56F
推
10/01 19:56, 2月前 , 57F
我該筆記了
10/01 19:56, 57F
推
10/01 20:02, 2月前 , 58F
@nash加分吧
10/01 20:02, 58F
推
10/01 20:45, 2月前 , 59F
學長 筆記借一下 改天請你喝飲料
10/01 20:45, 59F
推
10/01 20:49, 2月前 , 60F
學長有考古題嗎 我覺得我很危險
10/01 20:49, 60F
推
10/01 22:37, 2月前 , 61F
難得的認真文
10/01 22:37, 61F
推
10/01 22:41, 2月前 , 62F
學長 快期中考了 能借筆記嗎
10/01 22:41, 62F
推
10/01 22:43, 2月前 , 63F
謝謝助教
10/01 22:43, 63F
推
10/01 22:57, 2月前 , 64F
謝謝助教
10/01 22:57, 64F
推
10/02 00:09, 2月前 , 65F
推LoL豚
10/02 00:09, 65F
推
10/02 00:28, 2月前 , 66F
頂級共筆
10/02 00:28, 66F
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