Re: [情報] 古拉格斯世界賽禁用已回收
原本很多人都認為
魔鬥>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GP>其他一線
前幾天兩隻都FNC放出來之後突然又一堆人表示GP>魔鬥
(話說那天是兩隻未嘗敗績腳色正面對決,結果最後來個重賽讓整件事不了了之XD)
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先回到魔鬥與GP身上
之所以會有魔鬥>>>>>>>>>>>>>GP的想法(實際上也比較接近如此)
是因為魔鬥從前期到後期都有強勢的地方,而且這強勢的點是超強勢
對線期:可以從1等強勢到6等
配上使用遺跡之盾的sup,雙斬殺回血,前幾等無壓力
考量到魔鬥手短需要牽制技能,機器人、牛、瑟雷西、納帝魯斯甚至貪啃奇這些都
很搭，也就是說一定會有適合的組合可以出
上６後:由於對線期的強勢,基本上一定是以正常對線為第一考量
就算無法正常對線,只要速推戰術配合讓上6後己方能夠掌握下半野區,一樣可以
帶著龍推塔靠龍魂威能壓塔,對面中下路塔很容易掉光
後 期:魔鬥裝備成型(其實只要有冰杖在區域小會戰就很有影響力)後,第三下Q沒人受的了
靠隊伍團控或強開抓人,蹦蹦蹦三下人就死了
尤其是強開抓到人,接下來的繼續逼塔就差不多風向底定
一隻每個時期都很強勢,而且有很強團隊影響力(推塔、區域控制)的角色
說是>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>所有人我想這其實是沒問題的
GP的部分問題主要在於前期相較疲弱
火藥桶本身的CD之類的讓GP前期被關照就比較辛苦
但GP塔下吃兵無難度,透過調線控線,側邊野區保護的話還是可以慢慢成長
到IE,三項出來之後就可以開始打人,後期配合火藥桶其爆發甚至在魔鬥之上
(連桶弄得好會戰就一次炸一堆人)
GP的另一個問題在於本身偏軟,被針對時比較容易死
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回到比賽的部分
我個人是一直認為如果真的要打魔鬥那最重要的就在於有足夠的風箏能力
(當然像那種魔鬥閃上來Q3的就另當別論)
FNC拿出來的角色-布朗姆、汎、酒桶、阿祈爾對此就可以做出不錯的表現
理論上說要風箏大家都想的到,不然就不會像LGD一樣認為魔鬥其實沒那麼可怕
(而且自己還沒放GP...)
LGD第一次放出來對TSM時其實看的出來他們是有這種想法,但是打到中期卻一直陪TSM在
野區打會戰而不是線上拉扯最後就爆炸了
至於第二場...選角上選了很奇怪的陣容就不談了= =
FNC除了風箏這點外則是更進一步的針對中期難解的龍魂推塔下手
中期酒桶多半會幫阿祈爾守中協助清兵,有龍魂時也可以幫忙限制走位,讓EDG的其他人沒
辦法輕易靠近塔幫忙點掉
而布朗姆的舉盾還有暈龍也是很不錯的方法
當然EDG一開始就沒有加強對中路的壓迫算是很大的失誤,以致中期有酒桶+阿祈爾守塔就
耗掉不少時間,讓魔鬥對團隊貢獻度最大的中期效用降低,然後另一面GP就無壓力成長...
所以別人說EDG是0:4不是沒道理的
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再回到魔鬥vsGP的部分
要對付魔鬥需要能對他各時期不同強勢點做出應對
還有適時的避戰、抓人造成對方少人無法逼塔
認真說...這超難的啊XDDDDD
要有正確的call,好的眼位布置,團戰集火或拉掉的call
團隊要好的足夠做這種事的戰對應該屈指可數吧
GP的話應對乍看相對簡單
就是針對針對再針對
如果調線就讓你經濟弱勢,正常打就住你
會戰也針對
但職業比賽的側翼掩護,控兵線這些都會讓這些針對難以成真
所以除非就是那種各路打爆,不然GP要成長到有可觀傷害還是可以期待的
(但我個人認為現今很多節奏打快的會讓這種事不好出現,所以GP要壓制還是比魔鬥容易點)
魔鬥本身絕對是>>>>>>>>>>>GP
那要GP>魔鬥就要看隊伍智商跟溝通
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最後就是酒桶被auto ban這件事對於想克制魔鬥的隊伍來說是很傷的
酒桶在世界賽出場率跟表現不提
在應對魔鬥上,他的緩速、限制走位協助清兵、大絕強抓都是很重要的
這樣下去可能真的無法看到魔鬥vsGP再度上演
(考量到其他坦型JG很難做到同樣的事,或許用carry型奈德麗打恐怖平衡也是可以期待的)
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每個隊伍自己都會有一套應對GP或應對魔鬥的打法
EDG選了魔鬥代表他們認為那套應該會贏,結果FNC應對的跟他們想像的有落差
所以才會有b/p出來陣容劣勢的情形
如同我前面提的,硬要比的話魔鬥的優勢在於前中期能夠讓團隊獲得很強的地圖控制
當你兵線都在自家高地外時,空有一堆火藥桶的GP能表現的自然有限
我個人是相信選GP陣容可以打贏魔鬥,因為職業比賽要成功拖到GP成型理論上不是難事
真的開打魔鬥還是需要隊友強控協助才有表現
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兩隻都放出來時考驗的就是
選魔鬥這方的地圖控制、前中壓塔能力是否大於GP這邊守塔、趁機會反推的能力
(像魔鬥這邊要拿龍前,把中下兵線整理出去或甚至先強推中塔拉長中路)
EDG那場最大問題真的還是在選了卡薩丁讓FNC可以光靠酒桶+阿祈爾就守中
至於Mord跟GP誰優誰劣當然不會有定見
如izacc版友說的,技能組上GP>Mord
但能夠善用Mord在20分鐘就把外面塔拔差不多還控制中下路時,GP還要能順利發揮就很難
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首先我先說聲抱歉,當然版上或者現實世界對於GP>魔鬥或是魔鬥>GP這都有不同意見
但每當討論到是否該都不BAN時
就常會出現Morde>>>>GP>>>>>>>>>>>>>其他人這種聲音,然後講GP>Morde的就變成新警察
姑且不論PTT是否真為反指標或是都是銅言銅語、鍵盤3000+
至少我相信一定有不少沒看reddit,聽國外賽評意見的人會受到影響
避戰的部分,避戰本身大概分成兩種類型
1.藉由選擇不同(讓對手抓不出意圖)的地圖物件來避免與對方衝突
像是大家最常講OG的調線、輪轉,就是盡可能地不跟你打
2.在對方有開戰意圖時利用團隊加速、限制位移技能來讓敵方追不上
球女的加緩速一體、酒桶(說好不提)的緩速和大絕、蜘蛛,魔甘娜的綁
(講一講我覺得卡瑪其實也是不錯的選擇,只是現在刺客式微出場機會又下降一點)
所以最怕的就是那種推太爽結果別人一個背後TP包夾就整團爛掉
(昨天KT就示範不少次)
也就是因為要一直成功的避戰是很困難的,才顯示出OG可以打成這樣確實有其獨到之處
再回到打魔鬥何時該避戰這個命題
認真的話,最好都不要打= =,因為他必要時可以閃上來用Q3尻死任何一個人
(再加上sup基本上是配控制型肉坦)
但考量到現在如果Mord出來對面會有GP的情形,那就可以把條件放寬到
1.GP裝備成形傷害足夠
2.附近最好已佈有火藥桶
那再考量有必要的話要如何跟魔鬥打的話
最好就還是切割戰場,集火一邊然後拉掉
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這樣看下來少了酒桶果然超傷啊...
※ 編輯: NoPush (1.166.158.179), 10/20/2015 09:54:20
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