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[閒聊] 翻譯米糕：關於最後耳語的討論

看板LoL (英雄聯盟)作者 (Just listen...)時間13年前 (2012/08/16 17:49), 編輯推噓67(68推 1噓 72→)
留言141則, 54人參與, 最新討論串1/1
大家好 我又吃了翻譯米糕，今天這塊也不是很好吃 這篇文章的重點在於討論PD與LW的抉擇；他有很多屁話或是離題其實並不要緊， 重點就在於：在已經有了IE+PD的狀況下，想要出第三件大裝，誰適合LW，誰適合PD? 這篇文章提供了一些出裝的方向，如果嫌他屁話太多請直接end看最後一段summary。 PD=紅雙 LW=耳語 IE=無盡 BT=嗜血 AD=物傷 AS=攻速 =======本文開始========== Yelling About Last Whisper: Necessity or Overrated? (出處http://goo.gl/X4x78 ) 最後耳語：他是必需品，還是被過度放大? 很多人(包括我)以很多好理由，做了很多推廣最後耳語(簡稱LW)的動作。LW是真的是非常 強大的裝備。它讓ADC可以對那些以為自己很硬很強大的坦/半坦/大男大女們，作出相當 可觀的傷害。這聽起來好像沒什麼了不起，但是不同點在於，如果對面有個硬梆梆的傢伙 ，從頭到尾拼死拼活的扁你家的carry然後沒人揍他時，如果你ADC手上有把嗜血者(簡稱 BT)，也許你可以因為它的效果而活過這場戰鬥，但是如果你能不能讓這種戰鬥根本不要 發生呢? 沒錯，為了不讓他發生，如標題所說，拿把LW吧。 LW讓本遊戲最強的兩個防裝：蘭頓之兆與冰霜之心變得沒那麼有用(當然他們還是值得買) 。我過去強力主張買把LW而不要買BT，而今天，在這篇文章中，我在這裡告訴大家，不是 一定得買LW。 背景： 好的，來統整過去的觀點，我們有幾個重要的認知 首先，如先前我所說(http://goo.gl/xZHj7 )，LW可以把BT巴假的 再者，無盡之劍(簡稱IE)對ADC來說，是徹頭徹尾的超賤超髒的好裝備，跟ADC有關的5個 屬性它有3個，包括它是遊戲唯一的增加爆傷的裝備，而整個遊戲只有三個地方可以找到 這個屬性。 第三，幻影之舞(紅雙，簡稱PD)給你增加跑速與攻速，讓你想kite想DPS都好用。 第四，你需要LW去扁坦克 第五，你需要BT讓你賴活在場上(sustain) 第六，你需要防裝 依照這些認知，我們通常會這樣買裝備：IE->吸血鬼權杖->PD->LW->防裝->BT 偶爾會換換順序，例如說起手BT或是早點買防裝之類的，但是都要看情況。 現在我要告訴你們這些是錯的: 屬性平衡 以前的文章提到，(http://goo.gl/3kcvw )，你會想要每增加2點AD，就伴隨增加1%的AS。 依我看來，我們能買IE+PD+攻速鞋達到這個數值。然後我們就可以出關，添購LW與BT，並 得到140攻擊力然後沒有攻速。很明顯的這樣不平衡。我們不能犧牲我們的IE，不能犧牲 物穿，但是我們需要留在戰場上(sustain)的能力，對吧?好的，我想把sustain考慮進去 ，並且不把它換掉。但是物穿與IE直接給與攻擊力。不過沒有人說你要得到攻擊力，就要 把攻擊力撐到最高。我想你們相信這個基礎，只因為數學計算而隨意換掉IE是個糟糕的主 意。但是，換掉LW是個壞主意嗎?邏輯上告訴我們，PD會增加對小兵的攻擊力，但是用來 打有坦力的英雄沒有太大用處，並且小兵總是馬上死光光，你會想要花大部分的時間攻擊 英雄。所以為了解釋這件事，我們做了一張圖表，解釋當你把PD或LW當作你手上的第三個 裝備時，它們之間的差異。 我們的假設是天賦21/x/x，符文是AD紅符與精華。以下列出來的傷害(寫DPS其實是有點誤 解)，是”8秒內auto attack並且用了你能夠用的技能，對方hp 3000並且0 armor” http://i.imgur.com/ac91e.png
但是等等，LW當然會輸給PD，畢竟LW的主屬性是物穿 這樣看起來挺公平，但是好運姐裝備LW，在對方armor 63(或以上)時就可以超過PD http://i.imgur.com/nFWRf.png
希維爾79 http://i.imgur.com/dQRgS.png
葛雷夫89 http://i.imgur.com/Q0UNE.png
伊澤瑞爾92 http://i.imgur.com/NBVVZ.png
崔斯塔娜110 http://i.imgur.com/FX6Gd.png
艾希111 http://i.imgur.com/KB9TF.png
凱特琳138 http://i.imgur.com/stUVc.png
你們會注意到有三個英雄不在列表上：庫奇、寇格魔與汎 http://i.imgur.com/1582R.png
因為這三個英雄LW>PD的那個臨界點高得不像話，或是不存在。寇格魔要達到LW>PD的臨界 點的話，對方英雄的hp要低於2500才算得出來。這部分有點誤導，因為W不會一直都開著 。關於汎或庫奇，因為他們有真傷，所以LW永遠無法贏過PD。對他們來說敵人越多的 armor讓LW更不好用，因為真傷的輸出可以超越物傷。 ADC的分類 首先讓我們來看一下哪些英雄真的非常適合LW(臨界值低於100 armor的)。這些英雄都有 一個特徵，就是他們都有技能，可以製造隨AD成長的物傷。因此，他們從LW獲益較佳；並 且，他們都自備增加攻速的buff，所以他們對於攻速裝備的依賴性較低，不用太多攻速裝 就可達到所謂的平衡。 在中間值，我們有崔斯塔娜，她沒有隨AD上升的技能(使得PD更適合她)，但是她自備攻速 buff(適合LW)；艾希與凱特琳則是有隨AD上升攻擊力的技能，但是沒有增加攻速的。 最後，討論到庫奇、汎與寇格魔。他們都能造成大量非物傷的on-hit傷害，並且沒有攻速 的buff(寇格魔有一點點)。汎甚至有AD buff! 所以對於這些ADC英雄，如果他們本身具有很高的的攻速與AD成長的物傷，那麼LW會比較 適合這些英雄；反之如果該英雄有更多的on-hit效果與AD buff，那他們就會比較適合用 PD。 我建議庫奇、寇格魔與汎的裝備買IE/PD/PD(第四樣大裝可能是BT，或是看情況買一些防 裝)，或是凱特琳，如果遇到對面的armor沒有太高的話也可以這樣買。這些英雄可以由這 些裝備得到非常多的攻擊力，並且增加機動性。 我們的屬性平衡了嗎? 非常有趣的，PD給了55%攻速，則依照1AS 2AD的原則，會需要110 AD去滿足這個條件；BT 正好給了100AD。 另一方面來說，如果該英雄本身具有攻速buff，那他的攻速(按照大部分的ADC的攻速buff 去算)看作70%，那他需要的140 AD就要從BT+LW得來。 後記 我沒有說一定要出PD取代LW，但是講到庫奇、汎與寇格魔，你如果用PD取代LW，對自己很 有幫助，因為你可以平衡你的AD與攻速之間的比例，並且最大化你的on-hit技能所得到的 傷害。 我認為這部分被忽視了很久，因為大家太注意BT與LW之間的比較。然而，我認為它的重要 性越來越高(隨著遊戲越來越制式化)，比起一些奇怪的裝備搭法，去買一些制式化的裝備 是比較能夠增強ADC的作用的。這在高端場並不會很難見到，但是在比賽之外並不容易見 到。 Summary 1) LW可以想成ADC的必需品，因為它可以對坦角(會戰中比較硬比較難死的那些傢伙)持續 輸出 2) 有些ADC已經有anti這些坦角的技能，例如說汎(目標生命值%的真傷)，庫奇(攻擊力% 的真傷)與寇格魔(目標%生命值的法傷)，並且受惠於攻速。因為他們可以製造出很大的非 物理傷害，並且對坦角也有效，所以他們並不需要anti坦角的裝備。甚至因為那些anti坦 角的技能相當的重要，並且不算物理傷害，所以LW對那些技能並沒有幫助。 =============== 其實我覺得他的後記有點奇怪就是 -- 開始：學校 中期：開實況/維持高端技巧/管理CLG網站因為好玩 後期：開實況/維持高端技巧(但是別人更厲害)/試著一肩扛起CLG，讓他變成商業化的公 司，並且發20人以上的薪水/試著讓我愛的人開心/策畫很多移動與旅行 --我在這個部分很遜 現在：維持高端技巧(但是別人更更更厲害) /試著讓我愛的人開心 維持高端的技巧仍然是最重要的一件事 --哈下機機-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.87.144.107
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08/16 17:50, , 1F
真的
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推
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看不懂 先推 XD
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※ 編輯: sakon 來自: 219.87.144.107 (08/16 17:56)
推
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BT我真的覺得超好用 IE我反而常常第二個出
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推
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打過美服看這篇就沒什麼壓力=3=
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這是不是沒有把防的成長比例給算進去? 如果照這種比
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推
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最近都學黃山 三向 IE之後不出耳語出BT
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推
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先推
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08/16 17:58, , 8F
較算法帶入 紅物穿跟紫物穿符文就是可有可無的屬性?
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推
08/16 17:58, , 9F
他給的是臨界值 只看敵人多少armor時 LW>PD
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應該是不考慮其他變數 無視符文只考慮裝備吧
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他的假設是天賦21/x/x，符文是AD紅符與精華
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08/16 18:00, , 12F
不好意思 修正一下我的說法 是無視符文的變化
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08/16 18:01, , 13F
他給了符文是固定且常見的AD符文就是去掉符文的影響
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推
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凱特很適合出BT啊，難死又風箏，很容易集滿血
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推
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說到符文，這個系列文中有一篇計算AD、AS、物穿符文
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推
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可是IE不會對CAIT更好?感覺後期都要靠普攻又+爆傷
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推
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我是從IE先出改到BT先出的玩法，BT先出續戰力很棒
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會戰時多利用陷阱和網子，會讓你避開致命打擊
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再遠遠攻擊讓血慢慢回來，如果IE就變成半血加入會戰
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推
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先推 有空再看
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很嘲諷的...不過個人習慣啦 ~ 看人
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推
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回上路神力就回來了!! 大概
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推
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我也覺得像凱特跟ASHE 天生有爆傷加成角先出BT會比較
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好 可能會戰被打到殘血 路上小兵、經過野區 K個3下就
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可以回到戰場甚至是回去撿人頭
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推
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抱歉我上面說的記錯了，他沒有算物穿，而是Crit
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推
08/16 18:11, , 27F
一些英文簡稱可不可以翻譯一下~_~
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耳語 紅雙
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08/16 18:15, , 29F
我前面有註記LW PD BT 是啥
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推
08/16 18:17, , 30F
看縮寫毫無壓力 反而有種久違的親切感XD
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推
08/16 18:18, , 31F
BT他意思是提高被衝後排時硬幹力，耳語是秒掉衝你的
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推
08/16 18:21, , 32F
感謝分享...但改成紅雙耳語無盡真的比較好閱讀 一直
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中英切來切去頭很痛
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推
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喔喔 感謝
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推
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沒有法弱智 他果然不是ADC
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大家都恨法弱勢
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推
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他不是法師嗎?(誤
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ap ratio這次提高一倍耶 超猛的
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還有 63 則推文
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08/16 21:32, , 102F
庫奇我建議 三相->IE->LW
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另外我十分不喜歡三相+耳語...= =
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出三相就沒啥AD了 我覺得LW提供的功能有限
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08/16 21:34, , 105F
主要是爆擊跟攻速物傷跟真傷都吃 但物穿只有物傷吃
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choosin大 我RANK庫奇統計 真傷跟物傷的10%差不多耶
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08/16 21:37, , 107F
如果是這樣很正常 傷害統計大多是打小兵=軟皮
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鍵盤小妹表示:沒有買汎 庫奇我會想出三相跟IE然後防
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推
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戰後統計沒什麼用 因為九成傷害都是小兵吃在吃
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承受傷害會相對於造成傷害準比較多
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08/16 21:40, , 111F
我想表達的重點是真傷比例小跟出不出耳語沒啥關連
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08/16 21:41, , 112F
有關係 因為LW不會對真傷有影響 但是PD有
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err應該說LW對真傷的加成沒pd那麼多
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08/16 21:42, , 114F
我是說現象不衝突 對手都不出物防 真傷比例反而小
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08/16 21:43, , 115F
但這種情況應該出PD而非耳語 耳語跟真傷同時是剋坦屬
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性 至於出耳語強化你的物傷比較有用 還是出PD同時增
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08/16 21:44, , 117F
加物傷與真傷根據本文說明是PD比較有效
08/16 21:44, 117F
推
08/16 21:46, , 118F
對方不出防我傾向出BT 哈哈哈
08/16 21:46, 118F
推
08/16 21:49, , 119F
我一直有點把三像當作紅雙那種感覺 不傾向出第二把
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08/16 21:49, , 120F
這只是個人習慣
08/16 21:49, 120F
推
08/16 21:58, , 121F
你是說出了三向不出pd？
08/16 21:58, 121F
推
08/16 22:14, , 122F
我EZ 庫奇都這樣的 但我說不出具體的理由支持這麼做
08/16 22:14, 122F
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EZ:被動有+攻速 三項提供的攻速+跑速對我來說足夠
08/16 22:16, 123F
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08/16 22:17, , 124F
庫奇:出了三項之後 破壞力來自RARARA觸發三項
08/16 22:17, 124F
推
08/16 22:31, , 125F
這大概是我大致的理由 但聽聽就好 這是個人習慣...
08/16 22:31, 125F
推
08/16 23:35, , 126F
看了一下 三相的物品說明裡寫的額外傷害是物傷沒錯
08/16 23:35, 126F
推
08/16 23:55, , 127F
推 我會在短期內收入精華區
08/16 23:55, 127F
推
08/17 00:13, , 128F
可以參考
08/17 00:13, 128F
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08/17 00:25, , 129F
雖然對LW的Summary應該不用這麼一大串也能得知..XD
08/17 00:25, 129F
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08/17 00:26, , 130F
要PD取代LW 代表英雄依賴on-hit特效輸出大於本身物攻
08/17 00:26, 130F
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08/17 00:28, , 131F
寇毛和汎就屬於此類 庫奇是因為被動真傷不吃物穿
08/17 00:28, 131F
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08/17 00:28, , 132F
翻譯辛苦了
08/17 00:28, 132F
推
08/17 01:24, , 133F
說真的如果有了IE+PD 第三件大裝..... 復活甲阿XDDD
08/17 01:24, 133F
推
08/17 01:36, , 134F
我看到了 三項的確是物傷!
08/17 01:36, 134F
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08/17 01:38, , 135F
那我要收回三項+耳語無用論 因為三項吃物傷
08/17 01:38, 135F
推
08/17 01:53, , 136F
專職AD 滿裝每個角色一定都是LW/BT/GA/三相/IE/鞋/PD
08/17 01:53, 136F
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08/17 01:54, , 137F
只有幾個例外 耳語幾乎場場出 因為三相
08/17 01:54, 137F
推
08/17 08:44, , 138F
推譯文 不過這種譯文最好把原文網址放上置頂
08/17 08:44, 138F
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08/17 11:03, , 139F
我放在本文的第一行了
08/17 11:03, 139F
推
08/17 16:24, , 140F
淚推
08/17 16:24, 140F
噓
07/01 15:05, , 141F
╰(⊙-⊙)╮佛心公司 佛心公司 ╭(⊙-⊙)╯
07/01 15:05, 141F
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