[心得] Sup 輔助的一點心得
小的大概是一年多前開始接觸 Dota 類遊戲
以前大學的時候都沒有玩過三國或信長類遊戲,所以 LOL 是我第一個 Dota 遊戲
很開心最近輔助玩家變多,正好搭上 Sona 免費週
雖然經過幾次補血的 nerf,和角色上的 nerf,這週就常常看到兩邊都是 Sona sup
想當初也是從 Ashe 開始玩,後來領了砲娘後改玩砲娘
發現了 Lux 之後決定要存錢買她,一直到 20 級之後漸漸發現
自己在農兵數上和騷擾能力上,明顯的低於對方
而讓中路或下路漸漸失去優勢,而到後面的無力
當然今天要講得不是自己從 AD -> AP -> SUP 的路程
只是一些心得上的分享,希望可以板上 SUP 類的討論更為熱絡
↓可以對齊下面這個線,按 → 或 PageDown 閱讀
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前言
在進行一場好的比賽之前,團隊往往會討論如何分工
此文章先單純以目前就為常見的 1上1中2下1將 為討論
不管 Normal Game 或是 Rank Game 都可以看見下路的 AD + SUP
藉著一人不吃兵而把金錢盡量給 AD 這方法,就不多做解釋了
假設今天是你負責 SUP 這個位置,那你可能要先想想
"我要當個什麼樣的 SUP?"
當然對面的選角和自己隊上的選角會影響著你的決定
要積極?還是要保守?
要帶 CV 還是 Heal 或 Flash 也都因人而異
接著會以自己較常使用的 "雙索" 來介紹
Soraka
Q 星落 -- 降魔防 召喚師技能:
W 補血 -- 回血量大、加物防、CD 長
E 補魔 -- 己方補魔、沉默對方 Heal + CV
R 團補 -- 回血量大、無視距離
當對面有死歌或是己方有回魔需求,我會選她
雖然很多補血招式比較合自己的個性,但是 Poke 起來
顯然是輸了 Sona 一些,早期的被動 (魔抗+16) 好像又用不太到
但有時 Soraka 的 E 又比 Sona 的 R 來的有彈性
所以基本上是各有特色
上 Lv.6 之後的影響力,要想辦法帶到上路、中路甚至是將狗
在這邊自己是習慣快速按 F2~F5,然後盯著螢幕中間隊友的血條
若情況需要,像是小至對線、大至會戰或被 Gank
一有需要就要趕緊按 R
但是有時候會覺得好像補了還是會死,該怎麼辦?
Soraka
Q 星落 -- 降魔防 符文:
W 補血 -- 回血量大、加物防、CD 長 紅 -- 成長 AP
E 補魔 -- 己方補魔、沉默對方 黃 -- 1 成長回魔、8 跳錢
R 團補 -- 回血量大、無視距離 藍 -- 5 成長 -CD、4 成長 AP
紫 -- 2 跳錢、1 固定 AP
其實這問題也困擾我很久,到現在還是會猶豫
就像看到有人掉進水缸,你要?
除非是很明顯的單人失誤、被 3 人以上抓著打
基本上我是會丟 R 的
SUP 有時給予的是種信心或希望
說不定因為這不多不少的 200 多滴血
可以讓原本被點燃的隊友撐過點燃,或是多撐 1~2 秒
可能招式 CD 好了,就有機會逃成功
可能讓支援的隊友趕上救援等等的
Soraka
Q 星落 -- 降魔防 天賦:
W 補血 -- 回血量大、加物防、CD 長 ↓貪婪、財富、-CD
E 補魔 -- 己方補魔、沉默對方 0/9/21 http://0rz.tw/EDMSu
R 團補 -- 回血量大、無視距離 ↑Heal 強化、HP+30
如果不幸沒救成,也別忘記打 "ult 100s" 或是 "no ult"
基本上使用 Soraka 我會傾向保守,然後要明確知道會戰要對誰丟 E
若是農兵期 AD 要互相換血時,就是早點上 W
不要太晚 W,反而兩邊都退了,就浪費了附加的物防
不管是順風或逆風都要補眼,雖然補得位置不太一樣
後面會在詳細說明,但基本上一趟回家會補 3~5 支眼
Sona
Q 打人 -- 攻擊靈氣、疊三普攻痛 召喚師技能:
W 補血 -- 防禦靈氣、疊三降對方攻擊
E 跑速 -- 加速靈氣、疊三降對方跑速 Flash + CV
R 團暈 -- 範圍暈 (/d)、CD 長
雖然被 nerf 過後,前期的強優勢不在
但是仍是屬於積極型的 SUP
當隊上控場技有點少或是戰術需求時會出
相較於 Soraka 來得積極多,但要適時切換想用的和弦
Q 是 Poke、W 是打對方輸出、E 是逃跑或追人丟
R 的範圍說大不大、說小也不小
綜合來說,需要玩多場一點,才能記住四招的範圍 (尤其 Q 和 R)
需要小心控魔,別在緊急時刻不能補血或是留下人
Sona
Q 打人 -- 攻擊靈氣、疊三普攻痛 符文:
W 補血 -- 防禦靈氣、疊三降對方攻擊 紅 -- 魔穿
E 跑速 -- 加速靈氣、疊三降對方跑速 黃 -- 5 成長回魔、4 跳錢
R 團暈 -- 範圍暈 (/d)、CD 長 藍 -- 5 成長 -CD、4 成長魔抗
紫 -- 跳錢
因為前次的 nerf,所以會盡量先點高一招
如果下路配合積極,就先以 Q 為主
反之保守的話,就先以 W 為主
不然兩招平均點,感覺靈氣會不太有感覺
另外 E 對於附近小兵也有加速
有時回買、控兵線的時候可以加減調整
R 的時機其實我也抓不太好
主要是先抓人多的地方,不然就是留著保後排
適時利用 Flash 來定對方是必須的
Sona
Q 打人 -- 攻擊靈氣、疊三普攻痛 天賦:
W 補血 -- 防禦靈氣、疊三降對方攻擊 ↓貪婪、財富、-CD
E 跑速 -- 加速靈氣、疊三降對方跑速 0/9/21 http://0rz.tw/UnVeB
R 團暈 -- 範圍暈 (/d)、CD 長 ↑HP+30
R 雖然是跳舞,但是也有暈的效果 (可斷招)
不過出來的範圍似乎沒特效大
而且遊戲中的視角不是垂直從頭頂看下去
所以指向技的提示條條圖,有時邊邊會有一些誤差
會戰丟完 R 之後,通常還可以用到 1~2 次和弦
視情況而定要先丟 W 或 E,雖然 Q 可以攻擊
但後期其實並不痛
雖然大家都開玩笑的說,會戰就是滾鍵盤
但實際去玩過你會知道,滾鍵盤與否是會有差的
裝備
基本上想辦法買出兩跳錢 -> 軍團/其他一大件 -> 蘇瑞雅狂想曲 -> 日冕/其他靈氣裝
當然,眼是你的好朋友,更是整個團隊的運作依據
為求做到「敵暗我明」,你可能也是真知藥水常駐在拆眼
通常平風或順風場,SUP 的錢可以有 6~10k
但逆風場,自己 4k~8k 的經驗也都有過 (卡裝卡很大)
出場 1 紅水 / 1 仙女護符 / 4 綠眼 (配合天賦剛好 $515)
1 紅水 / 1 仙女護符 / 2 綠眼 / 1紫眼
第一次回家可能有 600~1000 不等,先出賢石
視情況出一級鞋或是紅寶石,通常二擇一,因為還要買眼
第二次回家補完紅寶石或一級鞋後,還是以綠、紫眼為主
習慣等到雙跳錢都出來後,情況穩定或 "急需要" 再出真知
不然前、中期的 $400 比後期的 $400 還有影響力
裝備
那我出場要不要買紫眼?
這問題也困擾了我很久,到現在也沒有一定答案
開場時看一下對面的 "傳送",數量如果很多
而你下路的好伙伴又企圖打很侵略
這時候就算河道上有己方的眼,但下路草叢中對方的眼若是沒清掉
就很有可能被對方 "傳送 Gank"
前幾天才遇過一場對面深海巨人上,然後頻頻使出這招
讓下路的我們措手不及
雖然現在自己習慣是 4 綠眼
利用多出來的 2 隻眼,去騙掉對面 1 隻紫眼
這樣還有多 1 隻眼,可以撐上一段時間
但缺點是若對面紫眼放對位置,就會讓己方將狗有一陣子很難 Gank
裝備
若以己方為藍方為例,我不希望對面把紫眼插在
河道 http://0rz.tw/Bxhjd
靠近我方草叢 http://0rz.tw/z0iQW
因為帶了 4 綠眼的話,就等於讓了 3 分鐘給對面
如果對面將狗要來 Gank 的話,比較常見的就是這兩處
另外一個人字型草叢,比較少機率會在一開始被插紫眼
若己方是在紫方的話,大概就剩靠近我方草叢
過了前中期後,雙跳錢有順利出來的話
後面就是回家補眼,可以的話再買一件小裝
像是紅寶石 ┬> 軍團盾 (提供了團戰很棒的靈氣)
└> 燃燒寶石 (可合成蘇瑞雅狂想曲的小件)
二級鞋視情況,可以晚點再升上去
-CD 鞋很好,但如果對面 CC 或暈技多,水星鞋也不錯
裝備
記得在小龍區插上紫眼,雖然 $125 好像有點貴
但提供了視野、Gank 機會和有機會拆眼回收摳摳
所以基本上還是賺的
其他後期的靈氣裝,可依據對面組合或是己方需求來決定
降周圍敵方攻速的 -- $2775 冰霜之心
給你一點 MR、降周圍敵方 MR 的 -- $2650 深淵權杖
給周圍回魔、-CD 的 -- $2285 靈魂法衣
給周圍回血、可上周圍盾的 -- $2225 日輪的加冕
給周圍吸血、攻速的 -- $2145 錫柯的號角 (以前的什麼狂熱或叫旗子)
給周圍魔法吸血、AP 的 -- $2100 遠古意志
至於 $2200 的蘇瑞亞的狂想曲 你應該都已經先出好了
$1925 的軍團盾
特別記得 "蘇瑞亞的狂想曲" 和 "日輪的加冕" 需要按道具才會有主動效果
一開始用的時候常常忘記按 = =
召喚師技能
通常大家會在 Heal, Flash 和 CV 這三個做選擇
主要還是看各人習慣去配,也有人會帶虛弱來救 ADR
Heal -- 在前幾次被 Buff 後,現在很常見下路雙 Heal
但要記得用完後會有一段時間的 Debuff,可在下方看見小圖示
雖然看起來和紅水持續時間圖示一樣治癒
但實際上是減少其他次 Heal 的補血量
不過幸運的是並不影響其他 "非召喚師技能" 的補血量
Flash-- 玩 Sona 的話我會出,用來配合 R
因為 SUP 大多是為了逃命才會帶
但是因為二級鞋比較晚出,所以有時候還是逃不掉
所以後來我 Soraka 就改帶 Heal
CV -- 用習慣之後,就捨不得放掉了
加上某次改版後,小地圖上的野怪圖示會更新
變的比較容易去猜對方將狗現在在哪
也能避免掉一些不避要的 Face check
SUP 永遠的裝備 -- 眼
先推好圖 1 http://a.imageshack.us/img847/8550/12992557307390rac.jpg
這張圖告訴我們一些東西
1. 在哪些點插眼可以得到哪些路口的視野
2. 為了保住哪些野怪、小龍、巴龍
3. 在同一個草叢,藉由微調位置來獲得當時最好的視野
若拿己方為藍方舉例:
積極眼--想辦法多爭取到一些資訊
一般看對面藍 http://0rz.tw/IV7AV (樹人已在)
往上一點 http://0rz.tw/O3rdW (準備吃三狼)
保守看對面河道 http://0rz.tw/sXVtn (樹人也在)
往上一點 http://0rz.tw/2XCsq (準備吃四鬼)
保守眼--盡可能保護自家野區
一般顧自家藍 http://0rz.tw/FPhjc
顧藍半邊 http://0rz.tw/h7mqJ http://0rz.tw/xVbIz
一般河道 + 紅 http://0rz.tw/Tb7eR
比較不會被拆 http://0rz.tw/RaALS http://0rz.tw/XN2m1
SUP 永遠的裝備 -- 眼
再推好圖 2 http://0rz.tw/e3yy7 (一時找不到原圖網址,如有不妥我馬上修@ @)
這張圖則告訴我們兩些東西
1. 哪個時期適合插眼在哪些地方
2. 兵線、塔的不同,該退守或深入到哪裡
3. 小心別把眼插到草叢外 (原本想插到草叢內)
所以由這兩張圖大概可以知道
1. 不同時間點,眼的位置不太一樣
如果三外塔未破,就不用浪費眼插到自家野區 (但視對面將狗行動而變)
2. 大多情況下,草叢內的眼會優於草叢外的眼
草內看得到草外,但草外看不到草內 (我拆得到你的紫眼,你卻不行 嘿嘿)
3. 面對不同的將狗和 SUP,插眼位置可能改成替代位置,比較不會被拆
像是顧自家紅 http://0rz.tw/XN2m1
4. 反過來說,若未先拆對方的眼,可能會被對方突襲、搶 Buff 或龍
5. 看到對面插眼,拆之前可能先 CV 確定自身安全再拆
尤其是插在奇怪的地方
6. 插眼會有氣噴出去的動畫和音效,盡量確定在對面不知道的情況下插 (例:草叢內)
SUP 永遠的裝備 -- 眼
如同現代戰爭一樣,除了裝備戰之外,資訊戰也佔了很大的成份在
而在 LOL 裡,絕大的資訊都會由眾多的眼所提供
CV 也行,雖然被 Nerf 後 CD 變長,但是不受距離限制卻是眼辦不到的
另外要注意有些地方會有死角,變成要很靠近真知或紫眼才看得到對方的眼
還有建議 SUP 或將狗玩家,可將遊戲內對話顯示時間調 ON
有時若來不及打野怪重生時間,可以先隨便打個符號做時間記號
之後有空再補上 "18:32 小龍" 等字樣
Buff 野怪重生時間 -- 5 min
小龍 重生時間 -- 6 min
巴龍 重生時間 -- 7 min
另外有人可能會打英文以節省輸入法時間
分別對應 tb, tr, dra, ba, ob, or
their blue, their red, dragon, baron, our blue, our red
他們藍 他們紅 小龍 巴龍 我們藍 我們紅
令我愛不釋手的召喚師技能 -- CV
雖然在被 Nerf 之後,花了一點時間重新熟悉
對於路線較固定的將狗,再加上小地圖野怪圖示的更新
可以比較容易跟蹤到對面的將狗,或是對面吃小龍、巴龍
有時來不及補眼,也可先用 CV 來確定安全再過去插眼
或是比賽曾看過 CV 自己五人所在的草叢
對面以為你只是要確定他們不在,然後他們就放心的過來被你們抓
配合 0/9/21,CV 大概 1 min 可用一次
跟蹤將狗、防 Gank、防 Face check 都適用,不過看不到隱形的角色
像是現在開場搶 Buff 盛行
若是能利用 CV 發現對面怎麼沒幫拉藍,或是其他較不保守行蹤
記得提醒自己的隊友,可能對面會有搶 Buff 的戰術
剛用的時候陣痛期可能比 Heal 大,但是對於逆風或是習慣後
對於隊上的效益可能比 Heal 大
雜談(以下就不用 → 或 PageDown)
可能自己很喜歡補職這類型的角色,像是 RO 的祭司,TOV 的公主
就是不知道為什麼很喜歡綠綠的或藍藍的,可能是和大樹或是大海有關的補血技能
看起來就是很治癒、很讓人精神百倍
雖然 LOL 除了 Soraka 外,比較不想要花太多的心力在補職上面
Riot 希望能打破較被動的屬性,所以除了補血之外還設計了其他輔助方式
凱爾的加跑速、奶大力的加攻速或 Soraka 的加物防
許多角色也有 "盾" 這個技能,希望能讓 SUP 不再只是待在後方的唱法人
可能回到 "我要當個什麼樣的 SUP?" 這個問題
幸運的是我自己還滿喜歡這類型的角色,並不是說我的 AD 或 AP 就很差
但是玩完一場後會比玩一場 SUP 還來的累人
可能是撿兵上的壓力、撿兵之餘還要 Poke 對面,會戰的站位等等
這些都和 SUP 是差十萬八千里的
其實,SUP 的工作,大部分其它人也可以做到
但是為什麼會額外弄成一個職位叫做 SUP?
插眼,每條路基本上都會插上一些防 Gank 的眼
記 Buff 的重生時間,其實有些將狗也會努力的去記著,並規劃他的路線
保護後排輸出,說真的也不只是 SUP 獨享的 "特權"
其他還有一些事,可能比較雜就不贅述
我猜可能是人數和地圖上的關係
我們可以看到在扭曲森林或水晶之痕,都鮮有 SUP 這樣的職位出來
可能因為地圖較小、主要路線不太需要去插眼之類的
所以大家就直接分攤掉這些工作,或是忽略掉一些比較不重要的資訊
但是在一般的召喚森林,不管是在 Normal Game 或是 Rank Game
這些的工作如果不由一人接下的話,會很容易造成一個角色事情太多
像我就很容易玩砲娘,然後撿兵時太認真去看小兵的血量和對面位置
而忽略掉河道可能有對面的將狗往下走,即使那邊自己有插眼
於是就出現了下路保母 -- SUP
雖然 SUP 不吃兵,可能會很窮
但是我還滿喜歡不吃兵這點,因為這樣我可以花比較多的心思在 Poke 別人
或是用 CV 猜看看對方將狗在哪裡,三不五時就點一下將狗在草叢想 Gank 某路
在哪一個眼的視野裡出現了對方中路,他可能要往上 Gank
在較安全的情況下,跟著大家一起去打小龍或是吃巴龍來止住頹勢
就算可能不小心被對面 Lux 用大決搶走了巴龍,但還是要打下 7 min 後巴龍重生
順風時隊伍勢如破竹的打完這個兵營,你注意到對方在幾秒後會重生
如果當隊伍來不及退時,不得以要有人留下引對方注意時
我會很榮幸接下這個好像有點偉大到隊友會為你舉杯,並向你說 "安心上路!" 的工作
實際上只是你人頭比 AD 便宜,這樣對面賺比較少錢 嘿嘿
其實每場遊戲,每個人都會希望能獲得勝利
所以一般來說,大家都會認真以對,各自負責各自的任務
不管是單上時發現對面是 OP 莉雅 哭哭喔
還是中路又是機車的 AP 殺手 KS 丁 (Kassadin)
或是對面的將狗是令你聞風喪膽的無敵兒 (Udyr)
在有點逆風的時候,有時會必須發聲
雖然有人主張是 SUP 要來當和事佬
不管是牛牛的 "抱歉",還是 Sona 的...嗯
但是我會希望是團隊的人都別太過於苛責或漫罵
想辦法一起解決,看是要換路或是麻煩將狗多去那邊找人泡茶
基本上一個人被對方殺了 2~3 次之後,心情一定已經有點不高興
可能會開始覺得東覺得西的
這時再唸下去 (即使你不覺得你的字眼是要罵他),很大機會是負面效果
如同前面我自己說的,有時候
SUP 給予的是一種信心或希望,一個有士氣的團隊
即使裝備可能比對面差了一些,但會戰起來若是能順利完成目標 (可能是先抓掉某隻)
會戰勝利的機率不會低於對手
雖然大多時候我也會不知道要用什麼字眼去給建議就是 = =
扯遠了,主要還是希望大家能有個好的遊戲體驗 (官腔)
SUP 雖然可能會很窮、可能是個默默的、可能是個常被當戰犯的人
但是也希望大家不用太刻意去 "可憐" 這樣一個角色
一場遊戲五個人,每個人都希望能對隊伍有所貢獻
即使付出的型式都不盡相同,但目的終究是回到 "希望隊伍勝利" (明明只是我想首勝)
所以不用特別去比較彼此的工作,或是抱怨為什麼誰誰誰都怎樣怎樣
因為都不一樣,而且很難去比較起
一個人有 $75,你覺得要買眼,還是要試試看和老闆殺價買三罐紅水
相信在不同角色位置下,會有不同的答案
唔...總之歡迎沒玩過 SUP 的玩家可以找機會嘗試看看
畢竟在 "雙索" 被大 Nerf 後,更確定了萬物皆可 SUP(誤
而原本就對 SUP 有愛的玩家們,一起期待下次更新的 Lulu 唄~
(會有人到看這邊咩 O___O")
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有個法師問補師 "要怎麼學會補血的技能"
補師回道 "很簡單喔,只要你一心的想要伙伴能好起來,努力的祈禱就可以辦到"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.82.101
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感謝意見,因為我符文其實還在試怎樣配會比較適合
之前是因為想說 Sona Q 騷擾痛一點,然後 Soraka 能補多一點 (CD 被改長)
不過物防真的是滿缺的
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噓
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感謝幫忙找錯字!
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感謝 a2364983 的補充,因為我沒有去查這類資料 =口=
助攻加錢的天賦是在防禦倒數第二層最右邊那個,我沒點到就是
可能和我習慣 CV 的間隔時間有關,一直遲遲通用點 21
至於賢者是加經驗,因為我是怕助攻太少 (逆風之類的)
所以我目前是點賢者左邊一格那個
→
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Sona 這次 Nerf 真的很大...不過大概有玩的人才會有感覺吧 @ @
※ 編輯: samp761001 來自: 140.115.82.101 (03/19 02:59)
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ww? w.google.com.tw
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賣考賣考 一起來用珍娜救對面吧 XD
※ 編輯: samp761001 來自: 140.115.82.101 (03/19 11:20)
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因為沒有買很多的符文,所以還要存錢才能測試 = =
不過在初期 Sona 的 Poke 力和防真的是有點難取捨
多用點草叢,讓對面 AD 不一定可以馬上回頭打你也是個方法
說是 Poke,但因為要控魔和避免太推線,所以我也不會一直出草叢就是
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03/19 16:51, , 118F
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其實牛和塔里克應該也是不錯,只是我牛玩不好
然後又不太想玩塔里克 = =
※ 編輯: samp761001 來自: 140.115.82.115 (03/19 17:04)
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沒有玩過,不過都聽同學說暈配合高瞬傷的 AD 會很猛
嗯,想想應該是前期配合好的話,以是個滿可怕的 SUP
感覺 a 大應該也是對 SUP 滿有心得的 @ @
※ 編輯: samp761001 來自: 140.115.87.40 (03/19 19:18)
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※ 編輯: samp761001 來自: 123.204.129.105 (04/03 10:54)
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