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[心得] IEM Hanover CLG與M5的對比

看板LoL (英雄聯盟)作者 (read and be read)時間12年前 (2012/03/11 01:47), 編輯推噓28(28推 0噓 51→)
留言79則, 24人參與, 最新討論串1/1
剛看完M5打Dig的第二場比賽，傳統EU對決，然後又重看了 一下M5打CLG的第二場比賽，這二場有些相似度，可以比較 一下二隊的特色。 二場的共同特色：EU對決（CLG vs M5有試著逆EU） 除了JG都沒有游走；中期都有一支隊伍具有相同大的優勢。 在優勢期間： 1. CLG vs M5: CLG吃完巴龍後除了四一分推沒有 其它的打法，並且很怪的是推進上下二路，HSGG 一人推進下路，其於四人推進上路，而中路兵 線卻是卡在CLG的外塔前。CLG不敢利用巴龍的 回血優勢磨內塔的血，推完三路外塔後顯然浪 費了許多時間。這些被CLG浪費的時間M5一點一 滴的把先前的劣勢扳回。 中間出現了二次HSGG被單抓的情形。全世界都 都看到HSGG被抓，大多的推文都在說HSGG在troll 不過我好奇的是HSGG每次被抓都是2人以上來追 他，CLG的其於4個人在幹麻？ 擺明了CLG在浪費時間，HSGG看起來就像是耐不 住性子的試圖做些應該本來就要有的推進。 2. M5 vs Dig：一樣在吃完巴龍後具有不錯的優勢， 3路同時推進，並且不斷地做出積極磨血的嘗試。 說實在的CLG過了撐線其後我所看的不少場比賽，他們的戰術 最常見的是四一分推與POKE耗血二個方法。但是這場CLG打M5 的比賽他們顯然沒有以前Nid/TF/Trundle的強力POKE組合，卻 仍舊用著一樣的打法在內塔前搖阿搖丟阿丟，對面只要一往前 壓，他們就退，完全浪費巴龍BUFF的回血能力。於是四一分推 加上不適POKE陣容的POKE打法，造成的進度幾乎為零。內塔沒 耗掉多少血，沒騙到對面大絕，更沒有用自己的回血能力做些 低風險的開戰。除了身上有巴龍BUFF的裝飾外實際上的進度跟 沒吃巴龍一樣。反觀M5倒是把巴龍所帶來的BUFF優勢發揮的很 徹底。 我認為CLG並不是輸在HSGG的二次被單抓，而是輸在整隊莫名 其妙地在浪費時間。而最後巴龍會戰HSGG為什麼要傳下巴龍 而不單推掉下路兵營，我仍舊想不透。有主動權的時候不先手 卻要在劣勢的情況才要開戰？用軍營換掉巴龍或許是個更有 收穫的選擇。 CLG有的是個人技術，應該說能到Hanover去打比賽的隊伍有 成員都有很棒的個人技術。相較於M5除了個人技術，新穎戰 術與穩定的勢行度，CLG很可惜的除了個人技術以外有的只有 多頭馬車與缺乏好的戰術領導人... 期待CLG成為具有良好戰術執行率的隊伍，那麼一定會有更多 更好看的比賽。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.190.124
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clg多頭馬車和缺乏好的戰術領導人這點已經改善非常多
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HS TP上路那時全隊都recall 被單抓真的是個人問題
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他那時候應該是要跟大家一起RECALL 然後硬推逼戰
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第二次被抓是因為第一次被抓浪費tp 導致只能步行前往
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你該不會剛看沒多久吧 ._.
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沒有第一次被抓 可能第二次就不會發生
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可是他TP去上叫全世界來抓他
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推
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巴龍給的BUFF到底加了哪些能力呀??
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推
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我還記得有次閃燈較HS退，但他硬要推完塔才退
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推
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視野掌握我覺得m5比clg在同樣優勢時積極不同
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推
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可能那時CLG覺得就算有巴龍 要強上高地塔還是有難度
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推
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小弟還是覺得第二次被抓才是關鍵
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畢竟選手視角不像ob視角一樣清楚目前場上的局勢
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第一次clg巴龍會戰打贏 沒推進去的確是戰術上的錯誤
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推
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視野問題的確很大 dig對aaa分推時 單人那線常駐3眼
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但是clg還是有極大優勢 經濟差9k 裝備上也有落差
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CLG就頂多1跟 甚至沒有
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而HSGG明顯是想憑個人技術浪一下 就.....
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就算開戰5v5 clg贏面也比較大
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關鍵就是gg被抓了2次尤其是第二次導致掉了巴龍
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經濟瞬間追到剩下3k這時候再打5v5會戰 clg已經是劣勢
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HS想推深又不敢 但是走了又不知道要幹麻 卡在那邊
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那是因為我們看的是OB視角 知道經濟優勢很大
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推
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CLG有巴龍BUFF我覺得要DIVE應該是可行
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如果不分推可能比較適合chogath這個角色
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對手可是有凱能等AOE強角 就算有巴龍要強上高地塔
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那時候只有KENNEN有傷害 可是他被虛弱就被瞬秒
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推
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選角關係CLG怕跟M5開戰,
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推
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HSGG TP你就不要再幫他平反了..他自己太troll
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CLG當時覺得要強推不穩 所以分推 其實也還好
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簡單的說我覺得第一次巴龍buff沒打掉是戰術失誤
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巴龍buff不一定要硬推 想辦法擴大優勢也很好
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可是優勢還是很大看裝備就知道
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CLG想打穩也沒錯 可以等第二次巴龍逼戰 殺幾個再推
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強推分推都可啦...只是HS是送死 SO....
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但是我覺得怕過頭了,強是硬推換塔也值得y
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但是gg死那2次讓m5撐過去了..後面會戰clg就打不贏了
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但是有隻該死的小龍完全不去吃 全部recall讓m5吃
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選手視角不像ob視角 他們對經濟贏多少沒有ob那麼清楚
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clg有小龍恐懼症吧我想
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M5有一種積極打法我覺得非常好：他們願意開戰，死二三個人換對面ACE或塔。 看起來M5很願意為隊伍以生命做出貢獻。 CLG似乎很少在沒有“全勝”把握下主動逼會戰。 我覺得CLG的人很怕死，這 或許有失公正，但是看了許許多多場CLG的比賽，跟其它隊伍比起來 總有這種感覺。 有巴龍，兵線好，試著DIVE或許會死，但是真的會差到哪裡去嗎？CLG這些高 端玩家不可能做笨蛋的會戰。但是有70％勝率的會戰他們似乎也不 嘗試:Q。（這個70%是指有裝備，BUFF，兵線，血魔優勢，不具實際 等價意義） ※ 編輯: notBeing 來自: 111.251.190.124 (03/11 02:06)
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看裝備就知道了，那時候dl都快贏genja一把武器了
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但是clg打穩也沒錯只是gg死的第二次掉巴龍太傷..
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推
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CLG在不能再輸的壓力下打穩沒有錯 但HSGG想當英雄= =
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03/11 02:04, , 44F
如果HSGG沒被抓 那等第二次巴龍重生打巴龍會戰
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看到有趣的促銷訊息了 M5英雄組LOL
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很有可能的是CLG抓掉M5幾個人然後穩推兵營
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pig大說的沒錯
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clg專心等第二次巴龍會戰就好了
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請問哪裡可以重看比賽
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現在主台在重播阿
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03/11 02:07, , 51F
其實我覺得比較有趣的是CLG一開始的逆EU 除了CHO
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※ 編輯: notBeing 來自: 111.251.190.124 (03/11 02:07)
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跟yorick還有誰可能可以當1V2的角色
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03/11 02:08, , 53F
第一次自己耗掉巴龍BUFF真的看不懂.到底有多怕團戰.
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clg不是怕死 他們是愛農
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推
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kennen贏ahri不少 導致clg不好開戰吧
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然後clg又不愛插眼 要抓到團結的m5根本不可能
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看起來就像GG想壓進去,其他人卻怕死
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CLG那場是不敢打團戰，M5這場是完全不怕團戰
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話說M5冠軍是第二次冠軍了?
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m5打起來幾乎是無懈可擊 視野 lane jungle 會戰 all
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M5恐怖地方是對方不知道該ban那些角，但他卻可以選出
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針對的角色
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推
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M5先選的都是對方不好針對的
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之後就是對面的counter/鞏固自己的核心戰術
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像是之前的1st pick sona/janna/kennen
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這幾隻都是彈性很大的英雄/不容易被針對
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目前還沒看過janna的counter
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kass counter Janna但是kass一堆天敵
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03/11 03:09, , 70F
其實我覺得穩穩第二次巴龍戰clg也很難贏
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第一次巴龍會戰m5其實失誤不少不然可能就贏了
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vlad ult在能放到四個人的情況下只放到cho
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noc大絕先殺cho，同時間ashe在打nunu
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光靠kennen把ahri、cait都打到半血以下
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第二次vlad有放到但是是在kennen大絕結束了之後
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可以看出m5雖然那時是劣勢但會戰組合還是很有優勢
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03/11 14:26, , 77F
不認同你，gg第一次死就是自己蠢，第2次同前面講的，
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就是他傳送用掉又在分推使他只能步行上去，又走河道
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那個 那時候M5就只有kennen夠痛 剩下傷害跟不上
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