PTT遊戲區 / LoL (英雄聯盟)

[心得] 關於shaco天賦 (薩科)

看板LoL (英雄聯盟)作者 (~DaDa~)時間13年前 (2011/11/26 00:08), 編輯推噓44(44推 0噓 60→)
留言104則, 40人參與, 最新討論串1/1
嗯....對不起，有些版友有來信問關於天賦的問題 但我因為等面試通知有點焦慮所以到現在才回 但是，為什麼我每次看LOL版要回文時就會看到一堆八掛?! 這樣我很容易因為看八掛忘了我原本要打什麼.... 以下正文： 9/0/21 符文不更動 9：10%破甲 21：方案1「經驗」 方案2「$$」 (其實通用真的是看喜好，我自己也都覺得不明顯就是了) 正文結束。 2011/11/26 01:16 補充 ernieyang09 版友提到21/X/X在攻擊部份點出4%CDR並不會和6%差比較多 我在推文有提到21點smite會沒轉好的部份 這邊我剛測了一下 21/0/9 雙buff時間LV3 3:00 整 9/0/21 雙buff時間LV3 2:52 如果是21/9/0.....如果藍被偷了 大概會OOM喔....sad 請各位依照喜歡的模式去點吧，我覺得兩者都不錯 21/0/9 雖然抗counter的能力沒9/0/21高 但堪用 :) 以下廢文： 首先談一下三系天賦 不管對任何角色而言，這次天賦的改進感覺特色化了各天賦 精簡一些冗路過點數，強化各系特色 攻擊系天賦也加入了部份AP的強化 防禦天賦強化了血量和抗打擊能力 通用多了一些讓support猶豫不決的天賦 嚴格來說都有進步 而這些特色也開啟了大江狗時代 我要成為江狗王!!! 那對於shaco呢? 是不是大家都覺得反而變慘了? 更難用了? 我們從兩個角度來看一下這次改版對shaco的影響 1. 各個江狗角的基本點法 首先我們要了解，在這個新的版本下，大部份的jungler會怎麼點 是攻擊 21/9/0 or 21/0/9 還是偏防禦? 0/21/9 or 9/21/0 為什麼這個很重要? 因為shaco的特色在於counter jungle 新的天賦造成了三個不確定因素 第一點是現在各個不同的jungler到各定點的時間不一樣了 (變快) 第二點是防禦天賦造成的提高anti-counter jungle能力 第三點是攻擊天賦的junlger可能會有很高的反擊能力 在這三個大前題下，我們要先了解各個jungler的特性和他們可能點的天賦 最好還能知道符文的最佳配法 這些東西到目前還沒有一個定案，因為還沒最佳化 只能參考國外網站 (CLG or TSM)的攻略 或是石牆的jungle影片 好處是，jungler永遠都會有固定的最佳化路線 or 最佳化防counter路線 因此再一些時間，我們就可以了解各個不同的jungler該怎麼應付 而目前除了坦系jungler外 大部份的jungler會點出21/9/0 這邊的好處是，我們不用擔心對方高生存力的部份 即使江狗的血量變的比較高且穩定了 但對於一個被counter的角度來說，永遠都還是危險的 至於坦系的jungler來說 (X/21/X) 我會建議傾向gank線上比較好，除非你有把握在counter對方時 來支援的不會只有敵方，我方也要有動作。 (通常如果兩方都有動作，有利的是shaco方。 因為對方jungler血量應該會偏低逃走，而我方卻有紅藍的shaco+盒子) 2. shaco定位 老實說我覺得這純粹是看你玩的style 以你玩shaco的方式來決定他的天賦 如果你是追求精準時機進場一擊必殺 那你應該會是點21/X/X的人 因為你不期待有兩次E的效果 認為提高jungler的瞬間殺傷力是gank的成功關鍵 你會很準確的評估你的MP 清楚你還有幾發子彈 我並沒有說這個不好，其實沒有什麼絕對好的天賦 這純粹是你的打法來決定 從舊天賦來說，歐美也是一堆玩家的shaco是21/0/9 因此他們對於這次改版所能提高shaco的火力 感到非常的高興，的確，相當有破壞力 特別是現在攻擊天賦對於混傷角還滿有愛的 (如果你肯投資更多點數的話) 況且buff持續時間點或不點慢慢成為一個問題 就像是smite點或不點一樣 對一些角色來說，或許防禦9點還比較好。 這邊我講一下我自己私人的看法 從以前在21/0/9時，我就不會去選擇拉高傷害的點法了 當時的我就已經選擇了9/0/21 我的想法如下： 1. 最快雙buff的方法 2. 被LV 1counter的補救方法 3. 大量盒子的所需魔量和CD (輔助眼、LV1拿buff) 4. 靈活且續戰力好 (能頻繁gank) 5. 輔助 對於shaco，老實說我不會把他定位為瞬獄殺的角色 我認為他是一個協助線上提供擊殺機會的角色 原因在於他Q的機動性、隱蔽性，E的緩速，W的控場 我覺得不論有沒有點高攻擊傷害 這些shaco所能提供的優勢已足以達成擊殺條件或是逼出使用者技能 但是shaco的gank需要魔量的支持 他的靈活性需要CDR的支持 最重要的是，他很怕LV 1被鬧 因此我更要強化他在續戰性上的優點 種種原因我會選擇9/0/21 因為這是我打法的風格 我在遊戲中僅有5%左右的可能性會去單挑對方 不然我都是選擇協助的角度 (說穿了就是我只選我可以多欺少的情況) 我選擇強化shaco的弱點讓他多元一點 當然，你也可以靠著21/X/X強化shaco本身的能力 不靠CDR的盒子和smite硬是靠火力拿下紅藍BUFF 或者是被鬧時能用身體打下BUFF怪 以現在改版後的天賦是可以辦到 但是打完後也不見得有足夠的續戰力了。 現在9/0/21依然比之前痛 (雖然別人更痛) 但我覺得這樣我就滿足了。 至於9/0/21中詳細的點法 9我可能會改點10%破甲 21中間點數太過複雜，我目前是覺得經驗其實並不差 (3%技能傷害吸血.....老實說盒子一堆射buff怪我也沒覺得我血有補到啊...) 用的好的話可以拉高我方跟對方jungler在等級上的差距 (雖然可能不多就是了) +錢的部份，我是很想要拿40元來買藍水 以往3級紅buff的路線很暴力 但缺點就是缺魔 如果要用3級紅BUFF的打法 我覺得買個藍水會好很多，但這兩個純粹是參考 目前我可能會設置2~3個天賦來練習針對遇到不同junglerg時的點法和路線 但主軸應該是離不開9/0/21 很遺憾，我的打法應該是定型了 要改變可能有點難，但我會試著去做做看。 (21/9/0 老實說我一整個不順手) 目前應該就先這樣，如果我有什麼新想法我會確定好再提出來。 之前9/0/21我花了多久時間才用出來? 大概2個月左右(今年2~4月)，中途換了一堆打法 而且嚴格說起來，我到了今年十月還是把紫AP換AD 其實還是一直在改，只是拖離不了9/0/21的軸心就是了。 而這個軸心就是為了抵抗 "shaco LV1 被踩盒子就爆了" 這個想法 如果今天這個問題我認為還是只有9/0/21能解決 我暫時就不會更動它 因為這永遠都是shaco最大的問題所在，而不是他gank的瞬發火力有多猛 不好意思，我每次都打太長......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.67.95
推
11/26 00:08, , 1F
頭推
11/26 00:08, 1F
推
11/26 00:09, , 2F
這次真的是蝦口大，不是蝦斗凱了ＸＤＤＤＤ
11/26 00:09, 2F
推
11/26 00:09, , 3F
為什麼焦慮呢 難道公司不讓你玩蝦口嗎?
11/26 00:09, 3F
推
11/26 00:11, , 4F
想問一下通用經驗點了會不會跟符文一樣18等就太浪費?
11/26 00:11, 4F
→
11/26 00:14, , 5F
焦慮是因為等面試結果，這期間有點難思考shaco的事:(
11/26 00:14, 5F
推
11/26 00:14, , 6F
果然只有蝦口才能超越蝦口
11/26 00:14, 6F
→
11/26 00:14, , 7F
18等啊....shaco的決勝期應該不會拖到18等....
11/26 00:14, 7F
→
11/26 00:15, , 8F
通用比起來CP值真的不高，但我需要他的第21點= =
11/26 00:15, 8F
推
11/26 00:15, , 9F
9 12 9 這樣點 蝦口神覺得勒? 防點出血量?
11/26 00:15, 9F
→
11/26 00:15, , 10F
蝦口神有玩其他的JUNGLE角嗎?
11/26 00:15, 10F
推
11/26 00:15, , 11F
我能理解等面試結果的焦慮= =+
11/26 00:15, 11F
→
11/26 00:15, , 12F
因為我路線是決定在21點上.....
11/26 00:15, 12F
→
11/26 00:16, , 13F
所以我打LOL來排除這種焦慮感(默
11/26 00:16, 13F
→
11/26 00:16, , 14F
所以 嵐色福文 應該還是用 CDR吧 建立在短CD 上
11/26 00:16, 14F
推
11/26 00:16, , 15F
瞭解了感謝
11/26 00:16, 15F
→
11/26 00:17, , 16F
我想過3系都點，可用且不錯
11/26 00:17, 16F
推
11/26 00:17, , 17F
好文!
11/26 00:17, 17F
→
11/26 00:18, , 18F
可是要跑速就沒魔力，而且少深層的CDR6%和21點
11/26 00:18, 18F
→
11/26 00:18, , 19F
我決定放棄血量的加成
11/26 00:18, 19F
→
11/26 00:18, , 20F
恩 感謝XD 因為現在線上的人 幾乎都把血量加成點起來
11/26 00:18, 20F
→
11/26 00:19, , 21F
gank的時候 有時候真的會差進塔得那些血
11/26 00:19, 21F
推
11/26 00:19, , 22F
沒差啦 上次就有BUFF SHACO的血量了
11/26 00:19, 22F
→
11/26 00:20, , 23F
如果真的逼他殘血抱塔，我就覺得算OK了@_@
11/26 00:20, 23F
→
11/26 00:21, , 24F
話說2%跑速雖然CP超爛，但沒有就像半殘啊....
11/26 00:21, 24F
→
11/26 00:22, , 25F
而且21/9/0的就應該跑不贏你XDDDD
11/26 00:22, 25F
推
11/26 00:24, , 26F
21點可以點魔穿上面-4CDR 跟-6也沒差多少吧
11/26 00:24, 26F
這個是我現在正在試著解決的問題 2%其實沒差，但最大的問題是 另外9點。 魔力跟跑速的CP值 通用21點是不是可以靠中深層攻擊天賦彌補 如果smite的傷害可以由他來彌補 那我就會選擇21/X/X 但目前，我還不確定 我會試試看，如果21/X/X在6級前提供的續戰力不錯 我就會考慮用這個天賦想看看有沒有新路線。 PS：psalmian tsunamimk2 howar31 karakal 感謝這四位在上篇文章中集氣XD 我會一人給予3000 P幣當感謝 你們的集氣實在很有用 :) ※ 編輯: shadowdaj 來自: 220.137.67.95 (11/26 00:33)
推
11/26 00:29, , 27F
那把9點 拿去點磨穿那邊 CDR 不就更多了XD
11/26 00:29, 27F
→
11/26 00:34, , 28F
因為目前遺憾的是CD就算好了，我也還沒跑到位.....
11/26 00:34, 28F
→
11/26 00:34, , 29F
結果放的盒子是一樣多的XDDDDD
11/26 00:34, 29F
→
11/26 00:34, , 30F
攻擊21對smite無效 我找一下source
11/26 00:34, 30F
→
11/26 00:35, , 31F
那對cho的feast有效嗎
11/26 00:35, 31F
推
11/26 00:35, , 32F
沒點防 一開始吃紅血量會不會太低
11/26 00:35, 32F
→
11/26 00:35, , 33F
我是指攻擊21點強化的傷害可以彌補不用smite吃藍
11/26 00:35, 33F
→
11/26 00:36, , 34F
因為沒有通用21點，吃藍時smite並不會好
11/26 00:36, 34F
→
11/26 00:36, , 35F
而且會受到較多的傷害
11/26 00:36, 35F
→
11/26 00:36, , 36F
11/26 00:36, 36F
→
11/26 00:37, , 37F
攻擊21點是指...整體攻擊點數投資所造成的傷害
11/26 00:37, 37F
→
11/26 00:37, , 38F
可不可以彌補不用smite吃藍的部份 @_@
11/26 00:37, 38F
還有 27 則推文
→
11/26 01:08, , 66F
不過我覺得防禦9有點出來蝦口在江狗區不會太依賴盒子
11/26 01:08, 66F
推
11/26 01:10, , 67F
但是吃藍和吃紅還是要放一下盒子 有點傷時間
11/26 01:10, 67F
→
11/26 01:14, , 68F
why so serious!?
11/26 01:14, 68F
推
11/26 01:15, , 69F
好文我推
11/26 01:15, 69F
→
11/26 01:15, , 70F
攻擊9點應該是攻擊3+1小兵 攻速4+物穿10%吧
11/26 01:15, 70F
※ 編輯: shadowdaj 來自: 220.137.67.95 (11/26 01:21)
推
11/26 01:19, , 71F
最近蝦口越來越常見了...
11/26 01:19, 71F
→
11/26 01:21, , 72F
@dchain 是的:)
11/26 01:21, 72F
推
11/26 01:32, , 73F
想問個問題，擺盒子打紅的時候把紅拉到盒子那邊
11/26 01:32, 73F
→
11/26 01:32, , 74F
可是紅被恐懼之後還是會回來打我，但藍卻不會??
11/26 01:32, 74F
→
11/26 01:34, , 75F
那是最遠距離的問題。你如果跑出他最遠會追的距離
11/26 01:34, 75F
→
11/26 01:34, , 76F
他就會打盒子
11/26 01:34, 76F
→
11/26 01:34, , 77F
11/26 01:34, 77F
→
11/26 01:35, , 78F
上面那個影片第二部份是講被counter時的情況
11/26 01:35, 78F
→
11/26 01:35, , 79F
通用21點在這時就會很有用。
11/26 01:35, 79F
→
11/26 01:35, , 80F
PS: 盒子擺法在這影片中是過時的，請勿使用。
11/26 01:35, 80F
推
11/26 01:37, , 81F
其實我覺得自家的小怪不吃也無所謂
11/26 01:37, 81F
→
11/26 01:38, , 82F
都是吃BUFF怪
11/26 01:38, 82F
→
11/26 01:38, , 83F
今天要完全讓蝦口打醬油的方法就是把兩個藍都吃掉
11/26 01:38, 83F
→
11/26 01:40, , 84F
SMITE的減CD差10秒 盒子每個差不到一秒
11/26 01:40, 84F
推
11/26 01:40, , 85F
我有想試著把大顆的換一顆到兩顆跑速…
11/26 01:40, 85F
→
11/26 01:40, , 86F
明顯的地方在吃完藍之後才有大幅縮短
11/26 01:40, 86F
推
11/26 02:00, , 87F
分身好悲劇，如果有buff的話，分身會沒有buff
11/26 02:00, 87F
推
11/26 02:41, , 88F
還好吧 分身也很少單獨拿來當逃脫技
11/26 02:41, 88F
→
11/26 02:42, , 89F
有時候分身也是故意要讓人打，有些棒槌不知道分身掛
11/26 02:42, 89F
→
11/26 02:42, , 90F
掉會自爆...
11/26 02:42, 90F
推
11/26 03:31, , 91F
這麼多字 只能推了
11/26 03:31, 91F
推
11/26 04:07, , 92F
感謝推
11/26 04:07, 92F
推
11/26 05:15, , 93F
我玩蝦口跟進了防禦9.剩下的看起手紅藍或者GANK路線
11/26 05:15, 93F
→
11/26 05:16, , 94F
決定天賦點法 不過我目前是偏向15/9/6 的點法
11/26 05:16, 94F
→
11/26 05:16, , 95F
續戰力 吸血 江狗生存都夠用
11/26 05:16, 95F
推
11/26 06:50, , 96F
推
11/26 06:50, 96F
推
11/26 08:44, , 97F
推推
11/26 08:44, 97F
推
11/26 09:07, , 98F
推~
11/26 09:07, 98F
推
11/26 10:09, , 99F
專業的蝦科文
11/26 10:09, 99F
推
11/26 10:18, , 100F
蝦口神推一個 謝謝蝦口神的P幣 真讓小的受寵若驚 :)
11/26 10:18, 100F
推
11/26 10:59, , 101F
未看先推蝦口殺神~
11/26 10:59, 101F
推
11/26 11:35, , 102F
我也收到了 嚇到+1 感謝蝦神orz
11/26 11:35, 102F
推
11/26 21:51, , 103F
我也是看蝦口神的文章開始玩蝦口的 期待蝦口神的文章
11/26 21:51, 103F
推
12/01 12:14, , 104F
看到蝦口DADA只能推了
12/01 12:14, 104F
‣ 更多 shadowdaj 的文章
文章代碼(AID): #1Epxrl00 (LoL)
LoL 近期熱門文章
23
34
[閒聊] T1 X
[ LoL ]
c871111116
3小時前, 11/18
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 shadowdaj 的文章
文章代碼(AID): #1Epxrl00 (LoL)