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Re: [三國] 光榮歷代出過東吳未偷襲關羽的if劇本嗎?

看板Koei (光榮)作者 (包子)時間1月前 (2025/03/31 22:38), 編輯推噓16(16推 0噓 37→)
留言53則, 20人參與, 4周前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Isaac4Cat (Isaac)》之銘言： : 之前在看合肥之戰的史料，第一次合肥之戰(208年十一月)是孫權最接近勝利的一次 : 結果被蔣濟的信騙了，以為會有四萬援軍而退兵，之後的戰果更別說了 : 如果當初配合關羽的勝果北上，是不是可以拿下合肥跟壽春? : 關羽水淹七軍後，曹操將駐守宛城的徐晃、豫州的呂貢、兗州的裴潛及曹植作援軍， : 再將張遼從合肥調往樊城以抗關羽，自己亦親征，為了拉攏孫權，曹操也答應割讓漢水 : 以南的襄陽等地，並撤走在合肥、居巢的軍隊，讓孫權偷襲時可以無後顧之憂。 : 原先駐居巢的夏侯惇來到摩陂(河南郟縣東南。亦名龍陂)與曹操會合。 : (以14代來看 關家軍先敗龐德于禁，再逼曹操張遼徐晃夏侯惇來防，真的很有面子) : 如果if劇本改成關羽跟孫權聯姻，沒有去搶孫權的米糧，孫權也決定趁這機會 : 出兵合肥拿下壽春再謀徐州，與關羽約定二分中原。 : 歷代有沒有出過類似的if劇本? 先就歷史談 之前 李天豪 yt 就有一篇在討論關羽 如何"威震華夏" https://www.youtube.com/watch?v=YaY_1pIaaxI
值得花時間一看 宛城 有內鬼 圍城打援 把五子良將幾乎痛打一輪 就要殺向許昌了 這時候 孫權背刺 關羽這個北伐打到 三國志不敢寫清楚倒底戰功多輝煌 真的是對得起 "威震華夏" 這響噹噹的名號 真要出這段的if線 那孫十萬可能沒有戲份 會是關羽吃下許昌 漢中劉備等回血之後 吃掉涼州 隴右 長安 曹家退到黃河鄴城 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.66.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1743431938.A.D91.html
推
04/01 00:02, 1月前 , 1F
可是我覺得當時的兵糧跟兵力不足以讓關羽連拿襄陽>許昌
04/01 00:02, 1F
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04/01 00:03, 1月前 , 2F
如果蜀決定守好上庸襄陽就好 吳拿下壽春反而變魏的目標
04/01 00:03, 2F
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04/01 00:33, 1月前 , 3F
能在曹操眼皮子底下搶下漢中襄陽甚至到宛城就很了不起了
04/01 00:33, 3F
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04/01 10:36, 1月前 , 4F
個人也認為關羽不太可能吃下許昌，比較可能憑藉漢水
04/01 10:36, 4F
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04/01 10:36, 1月前 , 5F
打下漢水以南的襄陽，劉備進逼涼州、孫權進逼合肥。
04/01 10:36, 5F
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04/01 10:37, 1月前 , 6F
短時間內大概看不出效果，但若曹操死後局勢或有可能
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04/01 10:37, 1月前 , 7F
產生極大變化。
04/01 10:37, 7F
推
04/01 10:42, 1月前 , 8F
他只要能維持威脅許昌的態勢就會造成曹魏防守的困難啊
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04/01 10:47, 1月前 , 9F
曹操一度想把朝廷遷到河北(基本上就是鄴城)增加防守縱深
04/01 10:47, 9F
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04/01 10:47, 1月前 , 10F
五子良將痛打一輪？樂進葛屁張郃在關中張遼在大後方
04/01 10:47, 10F
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04/01 10:47, 1月前 , 11F
陪著操哥，痛打于禁後的對手徐晃，也不能是痛打吧
04/01 10:47, 11F
推
04/01 11:12, 1月前 , 12F
關羽是在打樊城快打下但還沒就被背刺吧 離去宛城還很
04/01 11:12, 12F
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04/01 11:12, 1月前 , 13F
遠 打完樊城還有襄陽要處理
04/01 11:12, 13F
推
04/01 13:55, 1月前 , 14F
襄陽被圍 樊城一倒 應該也會降
04/01 13:55, 14F
推
04/01 17:15, 1月前 , 15F
好像有個李通拆了2爺的路障入史冊 結果2爺越打越北沒記錄
04/01 17:15, 15F
推
04/01 23:40, 1月前 , 16F
拿襄陽應該是極限了 打許昌就變成突出部 除非漢中方面
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04/01 23:41, 1月前 , 17F
不休整直接響應
04/01 23:41, 17F
推
04/02 16:39, 1月前 , 18F
突出部好壞看情況 對方有兵力包圍就危險 沒辦法圍就變
04/02 16:39, 18F
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04/02 16:39, 1月前 , 19F
成打進對方腹地的釘子 如果當時孫吳也選擇北伐 曹操應
04/02 16:39, 19F
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04/02 16:39, 1月前 , 20F
該是沒兵力圍關羽突出部
04/02 16:39, 20F
推
04/02 17:05, 1月前 , 21F
說突出部的要記得世家大族阿 望風而降是整片腹地都掉
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04/02 17:06, 1月前 , 22F
說突出部 可能曹操嫡系中線後退 左右翼世家就喜迎漢室
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04/02 17:08, 1月前 , 23F
三國遊戲玩多了會覺得地圖很空 實際上多數區域都有世族
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04/02 17:09, 1月前 , 24F
一但被攻進去 附近的世族大家投得比誰都快
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04/02 17:31, 1月前 , 25F
記得二爺兵力不足吧 就3~5萬 先不論能打多遠了 就這
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04/02 17:32, 1月前 , 26F
兵力還要分水陸軍 之後被魏吳兵海淹死也是必然的
04/02 17:32, 26F
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04/02 22:15, 1月前 , 27F
曹操方/漢室會動搖。。。軍力不是問題
04/02 22:15, 27F
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04/02 23:15, 1月前 , 28F
兵力不足結果後方被輕易拿下 怎麼不是問題
04/02 23:15, 28F
推
04/03 12:43, 1月前 , 29F
請問，為什麼關羽的軍團這麼神勇，有其他戰將或軍
04/03 12:43, 29F
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04/03 12:43, 1月前 , 30F
師嗎嗎？不是都集中在漢中了？
04/03 12:43, 30F
推
04/03 15:52, 1月前 , 31F
1.曹魏練水軍基地在對吳戰線 2.荊州水軍被2爺爆了+連續雨天
04/03 15:52, 31F
推
04/03 16:01, 1月前 , 32F
二哥有能扛偃月刀還日行千里的水中蛟龍周倉阿
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04/03 18:12, 1月前 , 33F
關羽當下能拿到最好的戰果應該是樊城>襄陽，吳國去打
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04/03 18:12, 1月前 , 34F
合肥壽春，如果蜀不繼續往北打，吳在徐州應該兵力耗光
04/03 18:12, 34F
推
04/03 18:41, 1月前 , 35F
關羽其實也不是完全信任吳，他沒料到國舅直接投了
04/03 18:41, 35F
推
04/03 18:53, 1月前 , 36F
關羽軍團大概是輸了以後史書就略過不記了，如果換
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04/03 18:53, 1月前 , 37F
作蜀漢統一天下還不大書特書
04/03 18:53, 37F
推
04/03 22:08, 1月前 , 38F
漢中需要修整可理解 但五虎一個都不過去支援關二哥很怪
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04/03 22:09, 1月前 , 39F
總不會陽平關的張郃需要四虎加魏延來守吧
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04/03 23:03, 1月前 , 40F
關羽第一時間跟劉封孟達求援阿 兩人不鳥他
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04/03 23:05, 1月前 , 41F
馬超張飛vs曹洪討不到便宜 蜀就算10虎將也歛衆拒險終不交鋒
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04/03 23:36, 1月前 , 42F
張飛抄小路破張郃 顯非無謀 照樣被曹休電 虎不虎將其實還好
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04/04 03:41, 1月前 , 43F
蜀漢丟荊州最大的問題，就是蜀地沒有派支援給關羽啊
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04/04 03:41, 1月前 , 44F
打完漢中之後在幹嘛？稱漢中王，然後就完全停住了
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04/04 03:42, 1月前 , 45F
能理解剛取得廣大的益州不久，要花時間收服人心和治理地方
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04/04 03:43, 1月前 , 46F
再加上漢中攻防戰也打了一年，抽不出大量援軍給荊州。但連
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04/04 03:43, 1月前 , 47F
派幾員戰將過去給關羽作點協助也沒有，是真的很怪
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04/04 09:36, 1月前 , 48F
劉備表面上一派輕鬆套用張松話:"曹公雖來,無能為也" 實際上
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04/04 09:36, 1月前 , 49F
卻大搞"從成都至白水關,四百餘區"的防禦工事..明明怕的要死
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04/04 10:05, 1月前 , 50F
時序來看 築亭障約重疊2爺北伐 戰將可能或多或少都參與工事
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04/04 13:50, 1月前 , 51F
旁證:昔劉備自成都至白水,多作傳舍興費人役,太祖知其疲民也
04/04 13:50, 51F
推
04/05 17:40, 1月前 , 52F
劉封跟孟達能打阿 但他們就不鳥關羽
04/05 17:40, 52F
推
04/07 02:18, 4周前 , 53F
沒人料到國舅直接投降 劉封孟達不救
04/07 02:18, 53F
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