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[信長] 對津輕為信的印象被顛覆了

看板Koei (光榮)作者 (street)時間2天前 (2024/12/17 08:53), 1天前編輯推噓19(19推 0噓 23→)
留言42則, 19人參與, 7小時前最新討論串1/1
最近看了一部介紹津輕家的影片https://reurl.cc/O5j1k3 片中前面反覆強調他綽號是北方的關羽，由於信長系列留下的反叛狂魔壞印象，感覺被拿 來當此人綽號，是關羽被黑最慘的一次，沒想到影片後面居然有反轉。 後來去看了看網友跟wiki的補充，原來是南部晴政遇到跟秀吉一樣的問題，老年無子立女 婿信直當繼承人，後來1570卻生出了自己的兒子，於是爆發繼承問題，1571為信殺死石川 高信（信直生父），1572晴政跟信直撕破臉互相刺殺，1576信直夫人過世，此時信直很識 相的放棄養子身份，1582晴政過世傳位給親兒子，但馬上被殺（晴政男系血脈斷絕，傳聞 有信直殺的與九戶殺的兩種說法，但以津輕家的長久仇恨來看，我覺得是信直幹的），最 終信直繼承家督，一堆部下不服並獨立。 再來提些網友的不保真有趣知識： 1.為信獨立打擊石川高信，主家南部晴政是支持的。 2.南部信直實際是把晴政的嫡子殺了篡位，津輕和九戶政實獨立有合理性，但津輕的政治 手段比九戶政實高太多了。 3.九戶一揆，關原，大阪這三場戰役，津輕都是為了家族存續站隊，實在是沒得選。津輕 是冒著極大的風險給九戶石田的後人庇護，在當時的政治環境下，已經很難了。 4.神龕這故事跟真田信幸的傳奇事蹟有相似之處，他把德川賜給他的刀放到箱子裏作為寶 物供奉，然後派5個家臣日夜看守，後世真田家也歷代供奉到了明治時代，打開一看裏面 一堆和石田的信把大家都看傻了，而且因為當時德川嚴令，大部分關於石田三成的信都銷 毀了，這批信成為少有能研究石田三成的文檔。 5.有記錄說關原之戰津輕家攻打大垣城是策反對面首功，並沒有不積極。只不過德川對津 輕庇護石田後人網開一面，所以封賞少。 6.為信的長子信建（二代藩主信枚的哥哥）關原的時候在大阪方奉公，所以某種意義上津 輕也算是偷偷摸摸地搞了一點兩邊下注。關原前方潰敗後，信建立即帶著當時在大阪奉公 的重成和辰姬（她是北政所養女）高速跑路回家，等德川發現的時候已經追不上了。 7.津輕氏面臨將要被德川幕府轉封至川中島的命運時，雖然南光坊天海和滿天姬都去找幕 府求情了，但其實這時津輕信枚也做好了被移封的最壞打算，為此津輕信枚還特地去找了 石田三成的好友～佐竹義宣借錢，估計他也知道佐竹義宣仍然記得石田三成昔日的恩情。 8.雖然南部信直確實曾是晴政的女婿，但是晴政的女兒並未為其生育後代就早早死去了， 所以晴政的血脈只剩下九戶實親的後代（九戶實親的妻子是晴政的女兒），所以說九戶氏 滅亡後，被不是晴政後代的南部信直子孫統治的南部氏，就和津輕為信沒有任何關系了（ 為信也收留了九戶殘黨）。 9.孔子說過，最大的忠義和報恩是興滅繼絕（幫人保住血脈，實在保不住血脈也要保住家 名）。津輕為信可以說做到了這一點，說是忠義之士並不為過。比謀殺養父親兒子的南部 信直、謀殺恩人蒲池氏一家的龍造寺隆信不知道要高到哪裏去了。 那問題就來了，這麼講義氣的人，怎麼被光榮設成義理值超低的？忠的方面可能有點爭議 ，義可是沒啥問題的，都敢冒著被改易的風險，收容保護恩人的後代，供奉逝去的當朝之 敵，這義理值在父子都能相殘的戰國，真的是前段班的水準了。 因為遊戲的長期誤導，當影片開始時說他是忠義之士，我還心裡吐嘲是終義之士吧，沒想 到還真是沒叫錯的綽號，該加入道歉隊伍了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.73.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1734396807.A.FC6.html
推
12/17 10:03, 2天前 , 1F
就日本血緣跟家名割裂產生的史觀不同
12/17 10:03, 1F
推
12/17 12:50, 2天前 , 2F
長知識 推
12/17 12:50, 2F
推
12/17 13:15, 2天前 , 3F
起初我也這麼覺得 去東北玩一次以後回來就加入道歉行列了
12/17 13:15, 3F
推
12/17 13:23, 2天前 , 4F
可以看他介紹會津那集 也很有趣
12/17 13:23, 4F
這部也很讓人感動，但是後來YT版把昇華的片尾曲那段全砍了，真要看還是看B站的，看 著容保與其家臣後續不離不棄的事蹟，配上音樂真的超棒
推
12/17 13:27, 2天前 , 5F
不過龍造寺隆信殺的蒲池鎮漣，是耳川之戰時就打算背離
12/17 13:27, 5F
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12/17 13:27, 2天前 , 6F
大友，留下父親跟弟弟跑回居城的傢伙
12/17 13:27, 6F
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12/17 13:28, 2天前 , 7F
結果蒲池鑑盛跟他三子都在耳川陣亡
12/17 13:28, 7F
推
12/17 13:32, 2天前 , 8F
津輕從天正十三年開始的上洛大縱走也很猛！不得不說這家人
12/17 13:32, 8F
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12/17 13:33, 2天前 , 9F
從家主到部下都挺團結的、挺猛的（森岡信元例外）
12/17 13:33, 9F
推
12/17 14:01, 2天前 , 10F
這影片好有趣
12/17 14:01, 10F
推
12/17 14:46, 2天前 , 11F
大概就野心家吧 遊戲內義理就不會太高
12/17 14:46, 11F
推
12/17 15:26, 2天前 , 12F
光榮設定數據的模式，沒辦法考慮這麼多因素啦，而且再
12/17 15:26, 12F
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12/17 15:26, 2天前 , 13F
多的資料也沒辦法說是真的，或許是表面忠誠，演技精湛
12/17 15:26, 13F
推
12/17 16:00, 2天前 , 14F
推樓上
12/17 16:00, 14F
推
12/17 16:04, 2天前 , 15F
考慮到藤堂高虎的狀況，也許義理高不高很大程度要看
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12/17 16:04, 2天前 , 16F
有沒有跟著一個主家從一而終，沒有的話就要先打折、
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12/17 16:04, 2天前 , 17F
再看有沒有其他扣分項目
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推
12/17 17:19, 2天前 , 18F
最後這有點感動 這就是武士的義氣吧
12/17 17:19, 18F
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12/17 20:05, 2天前 , 19F
信枚同時娶石田三成女兒跟德川家康養女 這也算種成就了
12/17 20:05, 19F
※ 編輯: bigstreet (39.10.73.232 臺灣), 12/17/2024 20:25:42
推
12/17 22:08, 2天前 , 20F
大推 看完超有感覺的 XD
12/17 22:08, 20F
推
12/18 11:43, 1天前 , 21F
龍跟虎也不是信野吹的那樣阿 胖虎實際上鄰居都打不贏
12/18 11:43, 21F
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12/18 11:44, 1天前 , 22F
靠寢返才贏的 小笠原其實超能打 打的胖虎哭哭
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12/18 11:45, 1天前 , 23F
最講義的龍其實是奴隸主大戶 專門靠抓奴隸販賣賺錢
12/18 11:45, 23F
推
12/18 12:20, 1天前 , 24F
胖虎賣得比較多
12/18 12:20, 24F
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12/18 12:20, 1天前 , 25F
尤其他自己還採礦..
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12/18 12:46, 1天前 , 26F
上杉家賣奴隸那篇文章早就被質疑問題一堆在亂套了….
12/18 12:46, 26F
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12/18 12:56, 1天前 , 27F
他不是謀反仔嗎
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12/18 14:57, 1天前 , 28F
是說他後代的事嗎？如果是我不覺得跟為信有什麼關係。
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12/18 14:57, 1天前 , 29F
都隔這麼多代了，影片也沒交代說為信死後有要他子孫做
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12/18 14:57, 1天前 , 30F
什麼事（還是正史上有記載？）。結果把他後代做的事跟
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12/18 14:57, 1天前 , 31F
他連結，我覺得太牽強、應要而已。日本關羽我看完只有
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12/18 14:57, 1天前 , 32F
「酸」的想法。
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12/18 15:01, 1天前 , 33F
跟為信比反而他兒子的老婆（福島的女兒嗎？）我覺得比
12/18 15:01, 33F
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12/18 15:01, 1天前 , 34F
他還讓人尊敬。
12/18 15:01, 34F
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12/18 15:02, 1天前 , 35F
就是那個不被愛卻還是幫忙他們家的那個女的。
12/18 15:02, 35F
收容三成兒女就是他同意的啊，怎麼跟他無關了，沒看老烏龜馬上記小本本了，不然怎麼 跟福島一樣要差點被改易的；另外偷偷供奉秀吉也是為信就開始的
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12/18 15:10, 1天前 , 36F
日本關羽其實是外型吧,他也是鬍子哥
12/18 15:10, 36F
※ 編輯: bigstreet (39.10.73.232 臺灣), 12/18/2024 18:41:00 ※ 編輯: bigstreet (39.10.73.232 臺灣), 12/18/2024 19:03:09
推
12/18 22:49, 1天前 , 37F
津輕為信的黑歷史 還有藤代御前啊
12/18 22:49, 37F
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12/19 08:51, 14小時前 , 38F
原來是這樣
12/19 08:51, 38F
推
12/19 09:25, 13小時前 , 39F
是因為他有美髯
12/19 09:25, 39F
推
12/19 09:32, 13小時前 , 40F
講義跟奴隸無關啊 那個時候沒天賦人權的觀念
12/19 09:32, 40F
推
12/19 15:13, 7小時前 , 41F
前面講日本北方的關羽就是在酸，只是庇護三成兒女應
12/19 15:13, 41F
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12/19 15:13, 7小時前 , 42F
該也是他本身同意的
12/19 15:13, 42F
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