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[三國] 閒聊一下有那些不會改掉的演義點

看板Koei (光榮)作者 (北極)時間3年前 (2022/01/08 11:11), 編輯推噓38(38推 0噓 54→)
留言92則, 34人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
我的感覺大概是光榮在三國志3代後 456代那段期間開始加強史實考據 把一些設定往史實修改了 像陳登一直到五代都是演義中的文官類型 六代開始參照史料強化武將方面的能力 五子良將中在演義裡感覺很弱的于禁跟樂進 後來能力也有稍微上調 郝昭在陳倉擋過孔明雖然是史實，但6代前給他的能力也太全面跟太高了 同樣因為演義形象讓能力太過全面優秀然後被調低的，還有趙雲 後面幾代也開始從不見於演義的史實人物來增加角色 像是陳到、戲志才 不過即使如此 還是有滿多演義的人物或形象不會被改掉 虛構人物像是周倉、關索這種關家軍的應該是保證名單了 拿掉怎樣都覺得沒必要 最早參戰的女武將貂蟬也是 潘鳳跟武安國我知道3、5、11都有在 感覺也是保障名單應該也不會被砍掉了 多虧了一個被華雄砍一個被呂布砍的關係吧(俞涉、穆順：那我們捏?!) 五關六將則是在3代全員到齊，但之後好像被砍掉 其中卞喜4代被砍掉但之後都有登場，可能因為他設定有個黃巾餘黨 讓黃巾勢力多個人用，的確5代之後才有張角勢力登場 廖化也在其中，不知道後面還有沒有繼續採用他是黃巾出身這設定？ 然後是史實人物但採用演義形象的 關張二代最明顯 關興張苞史實都是沒啥表現也沒戰場紀錄 關平也是只有跟父親一起被俘的紀錄，沒啥武勇或領軍紀錄 但這也不太可能改掉 華雄、王雙這種史書上沒啥記載也沒啥表現的 但演義建立的猛將形象也不會拿掉了 徐庶的高智力也是 大體上優秀形象已經很穩固的應該不會改掉 畢竟改掉也就變沒特色了，能力也不知道該怎麼給 還有整個勢力都是滿滿演義形象的 首推孟獲的南蠻軍 照史實來的話整個人才荒(雖然怎樣都是缺乏內政人才) 大概就剩雍闓、朱褒、高定這些本來也不是孟獲部下的人 孟獲大王沒了弟弟也沒了老婆 還有南蠻第一智者朵思大王、使用幻術的木鹿大王、藤甲兵的兀突骨也沒了 這樣一個充滿智障的特色勢力直接廢掉了多可惜 XD 再來是荊州四小龍(蟲？) 史實上來看，劉琮投降曹操之後應該就是曹操底下的勢力了 曹操還有給黃忠「假行裨將軍」 等到赤壁戰後南郡江陵被打下 荊南也該是曹操勢力的飛地 而不是四個獨立的君主 不過遊戲中這樣設定也比較沒意思 這四小蟲大概也頗受弱小君主挑戰者的愛好吧 XD 而這設定也就讓魏延從劉備的部曲出身 變成延續演義中韓玄的部下了 邢道榮、陳應、鮑隆這些底下的虛構武將也會一直存在 應該還有很多我沒想到的 三國志遊戲中不會改的演義點吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.138.196.171 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1641611478.A.019.html
推
01/08 12:10, 3年前 , 1F
三結義
01/08 12:10, 1F
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01/08 12:20, 3年前 , 2F
本來就是演義為主的遊戲，增加史書資料是為了增加豐富度。
01/08 12:20, 2F
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01/08 12:20, 3年前 , 3F
照你希望的，完全摒除演義。那這遊戲設定就更無聊了
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推
01/08 12:21, 3年前 , 4F
人妻曹
01/08 12:21, 4F
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01/08 12:22, 3年前 , 5F
光一樓說的三結義，我想也沒幾個三國二創會把這設定拿掉
01/08 12:22, 5F
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01/08 12:31, 3年前 , 6F
我並沒有希望摒除演義 只是在閒聊而已
01/08 12:31, 6F
推
01/08 12:32, 3年前 , 7F
劉焉在黃巾之亂時一定要去趟幽州
01/08 12:32, 7F
推
01/08 13:20, 3年前 , 8F
還有從第一劇本活到最後一個劇本的94歲前黃巾賊廖化
01/08 13:20, 8F
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01/08 15:20, 3年前 , 9F
廖化從黃巾活到蜀漢後期，活真久
01/08 15:20, 9F
推
01/08 16:00, 3年前 , 10F
劉焉一定偷練穿越時空來到成都....
01/08 16:00, 10F
推
01/08 16:27, 3年前 , 11F
8代劉焉在黃巾之亂時有在薊當太守
01/08 16:27, 11F
推
01/08 16:52, 3年前 , 12F
01/08 16:52, 12F
推
01/08 17:20, 3年前 , 13F
廖化：其實我是南華老仙
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01/08 17:44, 3年前 , 14F
跟遊戲認真就輸了
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推
01/08 19:06, 3年前 , 15F
凌統初上陣時還不到十歲呢
01/08 19:06, 15F
推
01/08 21:45, 3年前 , 16F
沒演義不帥
01/08 21:45, 16F
推
01/08 22:03, 3年前 , 17F
杜預本來也是全面型，後來武力越調越低，80+ 變 30+，慘
01/08 22:03, 17F
推
01/08 23:40, 3年前 , 18F
隔壁棚有個「6歲鬼槍少女」....
01/08 23:40, 18F
推
01/09 04:30, 3年前 , 19F
劉焉本人完全沒去過薊 從初代常駐至今
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01/09 04:31, 3年前 , 20F
廖化年齡超級不詳
01/09 04:31, 20F
推
01/09 04:36, 3年前 , 21F
劉表不用打張羡自動統一荊襄 江夏戰神黃祖直接空守孫家
01/09 04:36, 21F
推
01/09 04:39, 3年前 , 22F
劉禪全代能力單項總合加到現在還沒破一百
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01/09 04:41, 3年前 , 23F
爸爸到底多會摔可見一般
01/09 04:41, 23F
推
01/09 07:46, 3年前 , 24F
廖化在關羽千里行那段初登場的敘述，其實滿混亂的
01/09 07:46, 24F
推
01/09 09:26, 3年前 , 25F
廖化在東吳裝死後就死掉了，回蜀的是影武者廖化
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01/09 09:52, 3年前 , 26F
你殺了一個廖化，還有千千萬萬個廖化
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推
01/09 10:47, 3年前 , 27F
我記得有韓德 可是他兒子沒有
01/09 10:47, 27F
推
01/09 10:55, 3年前 , 28F
韓家五口滅門血案 兇手手段極度兇殘
01/09 10:55, 28F
推
01/09 22:28, 3年前 , 29F
那些有名的武器也不會改吧 來自千年以後的黑科技
01/09 22:28, 29F
推
01/09 22:45, 3年前 , 30F
正史廖化自承70多歲 所以演義應該是誇大改編
01/09 22:45, 30F
推
01/10 12:27, 3年前 , 31F
演義把他跟黃巾賊寫在一起導致大家覺得他出場很早
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01/10 12:30, 3年前 , 32F
只是自稱是黃巾餘黨的山賊團底下的小弟
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推
01/10 14:46, 3年前 , 33F
荊南四郡雖然是曹操的勢力範圍，但總體來說還是漢朝
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01/10 14:46, 3年前 , 34F
，曹操戰敗後也沒有原本這麼穩固，算模糊地帶
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推
01/10 15:48, 3年前 , 35F
自劉表消滅張羨父子勢力後 荊南四郡是怎麼交由荊南四
01/10 15:48, 35F
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01/10 15:49, 3年前 , 36F
小強管的好像也沒史料 不知原本是劉表任命還是曹操南
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01/10 15:49, 3年前 , 37F
下後才任命的
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推
01/10 19:57, 3年前 , 38F
《桂陽州志》引《述張羨傳》："張津小治，能用零桂。乘時借
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01/10 19:57, 3年前 , 39F
資，保兵自衛" 知張羨死後 張津一度握有零陵 桂陽的人事權
01/10 19:57, 39F
推
01/11 00:04, 3年前 , 40F
鬼槍少女好懷念阿 忘了是哪代了 現在都是雷神少女了!
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01/11 11:39, 3年前 , 41F
6歲少女有鬼槍那就是天道...
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01/11 11:40, 3年前 , 42F
還有就是烈風傳的井伊直政是2歲登場
01/11 11:40, 42F
推
01/11 16:58, 3年前 , 43F
那些女角的存在也是為了增加故事性而生的，被封印睪固酮
01/11 16:58, 43F
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01/11 17:00, 3年前 , 44F
的變性選手爆打女性頂尖格鬥家的事件告訴我們女將武力比
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01/11 17:00, 3年前 , 45F
多數男武將高這種設定非常異常
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推
01/11 23:30, 3年前 , 46F
說不定他們每個都是立花里子
01/11 23:30, 46F
推
01/14 10:20, , 47F
女性當忍者或細作還比較合理，比男性更機動靈活細心
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，還能使用色誘探聽情報
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當然，是指那個時代的女性
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當時間諜就出雲阿國那種 可以到處巡迴演出
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這些巫女也有在賣 後來搞到幕府禁止這種巡迴表演
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推
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女武將這真不是演義的責任了，單純為諂媚現代人而已。
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不過我個人覺得以遊戲而言可接受啦。
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以及，有幾點可以說說
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首先 實際男女比例 遊戲男女比例不成比(更別說戰亂男死得多
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也可以抝說遊戲中的女武將都是「選」過的，數值高些還好
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其次，確實雄性荷爾蒙決定了「平均」男性體能高過女性，
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但那是平均，非個體。
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像我不愛動，體能雖贏過平均女性，就比落敗女「選手」差。
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遊戲中女武將武力頂級也沒到男武將的S級，應該還好。
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史實上暴力女的記載，趙娥（13作龐娥）也算一個 也有荀灌
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後來日本有巴御前，近世蔡牽妻呂氏（google蔡牽媽）
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呂氏這傢伙據說戰鬥力很強 擅長射擊 還帶頭衝鋒
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也是在衝鋒時被炮打死「胸乳併裂」（巨乳的缺點：弱點多了
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這些個都不是混間諜的，是親自動武的。有些甚至有點無腦。
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當然，這都是特例中的特例，這我清楚。
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至於用智慧，如林普晴（林則徐女，沈葆楨妻）助守城是一例
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但確實，在過去的時代，不管你蔡琰辛憲英多有文化多聰明
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現實上不會有「官位」（頂多是依夫依子有爵）
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演義也只是記錄奇女子但不會誇大太多
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只能說電玩這麼作就是為現代人好玩而已。
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推
01/14 16:01, , 72F
史實的暴力女 婦好年代太久遠了 不然蠻猛der
01/14 16:01, 72F
推
01/15 17:45, , 73F
k大 回文會不會比較好...
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01/15 17:57, , 74F
秦良玉 沈雲英表示
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01/15 19:13, , 75F
w大：想說附著在此下且離題就不單獨回了
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d 大：確實你說的是 所以真說來女"武"將不只細作 有動武的
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推
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婦好 甲骨文跟墓都挖到了 可信度最高的女武將
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其他的很多都是傳說.演義內容
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推
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近期有中研院研究員 研究跟傳統認知不同的妲己
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不過那並不是有直接證據 而是以婦好的資料和其他考古
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01/17 09:54, , 81F
資料來「脈絡式復原」妲己可能的形象
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01/17 19:35, , 82F
其實隔壁棚的群英傳還出過一堆虛構的君主/名將女眷
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推
01/18 20:41, , 83F
其實我不反對從其他作品出些虛構的女武將
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01/18 20:41, , 84F
列傳寫清楚就好
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01/18 21:50, , 85F
說的是。反正列傳能寫清楚，遊戲有意思即可。
01/18 21:50, 85F
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01/18 23:21, , 86F
已經有人提到了 甚至包括貂蟬在內 幾乎所有女將都不是史
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01/18 23:21, , 87F
實的 更別說馬雲祿等 但這些女將只會永久保留
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重點是KT出的那些女將至少都有個出處依據
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而不是給嚴白虎一個叫嚴如意的女兒，那種遊戲原創例子
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01/19 05:48, , 90F
我的虛構是指(因遊戲性產生的)遊戲原創，不是指非史實
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推
01/24 21:45, , 91F
商王朝的女人根本猛啊
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推
01/30 11:40, , 92F
又會打仗又會祭祀 兩件國之大事都會做的
01/30 11:40, 92F
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