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Re: [三國] 福建廣東

看板Koei (光榮)作者 (aloness)時間4年前 (2021/07/26 11:28), 編輯推噓26(26推 0噓 36→)
留言62則, 19人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
當時的山越 廣義上就是浙江，江西，福建，廣東四省廣央的丘陵地形 特色是每一個谷地都自成一聚落 如果有去過中國的話 從杭州往南走，義烏，金華開始一直到龍巖，漳州都是如此，每個城市之間的移動都是在翻 山越嶺，要到廣東市才有比較寬闊的平原地形 孫吳的山越王 賀齊 在這裡的工作就兩個 防止山越聚眾叛亂 影響大後方沿海城市或是長江南岸一帶 以及順便徵補兵力與招撫民力 實質的統治力有限 對中央(孫吳)的經濟貢獻更是微小 除了秦朝的百越軍團駐守之外 第一次的大規模遷移，還是從東晉開始 這些資料在土樓群的客家人遷移紀錄 都有整理出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.126.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1627270089.A.655.html
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07/26 11:50, 4年前 , 1F
看起來就是一堆地可以開發 然後孫十萬只想打合肥
07/26 11:50, 1F
推
07/26 13:50, 4年前 , 2F
有空地沒用阿 沒人口沒經濟力也沒戰略地位 佔了還得治理
07/26 13:50, 2F
推
07/26 14:05, 4年前 , 3F
那個年代空地不值錢啊
07/26 14:05, 3F
推
07/26 14:28, 4年前 , 4F
遊戲應該常讓山越盤踞的那幾塊地有動亂 然後人口、兵力由初
07/26 14:28, 4F
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07/26 14:28, 4年前 , 5F
始的少 慢慢增加 才符合史實孫吳從山越那邊抓人補戶口 軍隊
07/26 14:28, 5F
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07/26 14:28, 4年前 , 6F
至於若想強化南北差異 可考慮錢米不增反減 作為平亂代價
07/26 14:28, 6F
推
07/26 15:11, 4年前 , 7F
這個14代做得不錯 異族周邊治安起始值都很低 一佔領
07/26 15:11, 7F
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07/26 15:13, 4年前 , 8F
馬上就有盜賊/山岳兵跑來跑去 不派軍去討伐治安和開發
07/26 15:13, 8F
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07/26 15:13, 4年前 , 9F
都升不上來
07/26 15:13, 9F
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07/26 15:16, 4年前 , 10F
但前期錢糧兵力都很珍貴 小勢力光應付這些就飽了
07/26 15:16, 10F
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07/26 15:21, 4年前 , 11F
有地沒用 那為何孫十萬要絞盡腦汁搶荊州南四郡 最後
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07/26 15:21, 4年前 , 12F
連交州也佔了
07/26 15:21, 12F
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07/26 15:31, 4年前 , 13F
因為合肥廣陵孫十萬打不出去啊…
07/26 15:31, 13F
推
07/26 15:38, 4年前 , 14F
所以小勢力一開始只能佔和自己武將數量一樣多的坑
07/26 15:38, 14F
推
07/26 15:59, 4年前 , 15F
荊南 交州這些已經設郡治的地方, 住民或多或少接受了外
07/26 15:59, 15F
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07/26 15:59, 4年前 , 16F
來管治, 山中的化外部落開荒難度不同吧
07/26 15:59, 16F
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07/26 16:10, 4年前 , 17F
這些地方一樣有山越或蠻族阿 孫家自己的地也是有郡治
07/26 16:10, 17F
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07/26 16:12, 4年前 , 18F
而且山越也不是啥化外部族
07/26 16:12, 18F
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07/26 16:13, 4年前 , 19F
諸葛亮那邊南蠻比山越還兇 人家就搞定還收了一群人當
07/26 16:13, 19F
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07/26 16:13, 4年前 , 20F
無當飛軍
07/26 16:13, 20F
推
07/26 16:22, 4年前 , 21F
事實就是整個武夷山山區東吳都沒什麼能力控制,頂多控制
07/26 16:22, 21F
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07/26 16:22, 4年前 , 22F
個靠山腳的出入口...而整個武夷山山群起碼包含四割個省
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07/26 16:22, 4年前 , 23F
份,正好卡在荊南+交廣連結江東的正中間...有空地但人不
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07/26 16:22, 4年前 , 24F
想花時間開墾=發展遲緩=沒有價值
07/26 16:22, 24F
推
07/26 18:35, 4年前 , 25F
孫家打荊南和交州也沒到繳盡腦汁吧
07/26 18:35, 25F
推
07/26 18:37, 4年前 , 26F
先不說這些都市都開發幾百年了 控制力不佳的是旁邊廣
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07/26 18:37, 4年前 , 27F
大的山丘地
07/26 18:37, 27F
推
07/26 18:39, 4年前 , 28F
後方有擁有郡的勢力沒平定也是怕會被曹魏煽動從後方
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07/26 18:39, 4年前 , 29F
亂
07/26 18:39, 29F
推
07/26 19:07, 4年前 , 30F
孫權打荊南四郡不是望風而降就是像郝普士仁麋芳誘降
07/26 19:07, 30F
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07/26 19:10, 4年前 , 31F
交州是直接誘殺吳巨、士徽 一整個沒品
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推
07/26 19:41, 4年前 , 32F
所以荊南鄰近沿岸城市價值比不上中原啊.... 隔壁就山區
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07/26 19:41, 4年前 , 33F
一山一勢力 攀山浪費時間 走平地要先退出山區在繞去另
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07/26 19:41, 4年前 , 34F
一座山山腳再進去 即使都是百年發展 但規模跟發展程度
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07/26 19:41, 4年前 , 35F
一定被屌打
07/26 19:41, 35F
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07/26 20:18, 4年前 , 36F
為什麼可以收服南蠻，因為他是諸葛亮
07/26 20:18, 36F
推
07/26 21:11, 4年前 , 37F
我知道種田派的看到這種地方一定很想整個幹下來好好開發
07/26 21:11, 37F
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07/26 21:13, 4年前 , 38F
像是什麼造橋鋪路啦 一個部落一個部落慢慢清這樣
07/26 21:13, 38F
推
07/26 22:13, 4年前 , 39F
真的，很想要在合浦、九真、南海種田XD
07/26 22:13, 39F
推
07/26 23:15, 4年前 , 40F
真的 可惜k社沒有設計人口增長及都市規模變更之類的 要
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07/26 23:15, 4年前 , 41F
不然武夷山一路到交廣州跟本是種田派想挑戰的地方
07/26 23:15, 41F
推
07/26 23:15, 4年前 , 42F
缺人怎麼好好征服後耕地？孫權除了打壽春外曾經去
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07/26 23:16, 4年前 , 43F
夷州抓壯丁
07/26 23:16, 43F
推
07/27 00:08, 4年前 , 44F
東吳一直都是征服山越來補充人力阿 去海外抓人那次結
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07/27 00:08, 4年前 , 45F
果損失的人比抓來的人還多....
07/27 00:08, 45F
推
07/27 01:34, 4年前 , 46F
所以出去找人的就被砍了
07/27 01:34, 46F
推
07/27 05:44, 4年前 , 47F
在那個時代 建業想去交趾最快方法是走荊州再往南走
07/27 05:44, 47F
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07/27 05:45, 4年前 , 48F
而不是想著要翻山越嶺
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推
07/27 08:37, 4年前 , 49F
那個時候的荊南是從楚國時代就開始有在稍微開發治理
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07/27 08:37, 4年前 , 50F
的地方 還有一些人口也沒什麼原住民會鬧事 山越這種就
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07/27 08:37, 4年前 , 51F
跟清朝去治理花東一樣 吃力不討好 整個福建到嶺南這
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07/27 08:37, 4年前 , 52F
塊山地一堆地形破碎 很難有效統治
07/27 08:37, 52F
推
07/27 09:07, 4年前 , 53F
諸葛亮要不是益州打不出去也不會想去搞南蠻這種鬼地方
07/27 09:07, 53F
推
07/27 09:23, 4年前 , 54F
可能就像是文明帝國的city state一樣 一個山谷就一個
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07/27 09:24, 4年前 , 55F
打下來花時間感化 感化完用這些人去打下一個...XD
07/27 09:24, 55F
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07/27 10:58, 4年前 , 56F
就是要打出益州...才會先去平南蠻好嗎 你講反了
07/27 10:58, 56F
推
07/27 16:17, 4年前 , 57F
諸葛亮那個是治法是他們治自己的 記得交稅就好
07/27 16:17, 57F
推
07/28 03:50, 4年前 , 58F
孫權也對張溫說 若山越都除 便欲打出江東荊揚之地
07/28 03:50, 58F
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07/29 11:56, 4年前 , 59F
治一片爛地太花時間了，晉朝要不是北方爆炸，南方估
07/29 11:56, 59F
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07/29 11:56, 4年前 , 60F
計也不會投入太多心力開發
07/29 11:56, 60F
推
08/05 12:27, , 61F
地當然是靠搶效益才高。 自己種太花成本
08/05 12:27, 61F
推
08/15 10:25, , 62F
山越那地方要等到唐朝開發才比較多
08/15 10:25, 62F
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[三國] 福建廣東
li7915566
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