PTT遊戲區 / Koei (光榮)

[三五]三國志5 196年 曹操崛起 張繡 反間計借兵

看板Koei (光榮)作者 (烏拉拉)時間6年前 (2019/10/06 15:17), 6年前編輯推噓17(17推 0噓 17→)
留言34則, 9人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
https://www.youtube.com/watch?v=rIvAZ5AXfL8
史實 高級難度 可用2倍速觀看。 感謝網友aad 提供打法。 因為反間計很多網友提過，所以我只提我最早看到。 應該是不會去玩曹操的勢力，所以順便用此來當作曹操戰力分析 反間計就是所謂的借兵大法，只要反間成功，故意去打仗然後反叛 那位敵將，再馬上撤退，就可以拿到那些兵跟那位敵將，假設 反間敵人拿到1萬兵，實際上是我方多一萬，敵方少一萬加1武將 所以有2萬兵的差異，效果很不錯。 一兵耗糧前面公孫度影片用過，ReganLu大跟很多大大都提過， 基本上就是帶1兵不帶糧，然後沒糧後電腦只要移動時是打不到 你的位置就會自動跑回去，就可以一直耗糧，前期劇本很好用 因為那些強的勢力兵很多，糧都超少，但一兵耗糧最大缺點 除了別勢力會積極跟你搶人，另外就是沒兵可用的缺點。 而反間計之借兵大法可以配合耗糧法一起玩，滋味妙不可言 張繡這劇本是我以前自己玩時發現可以借兵大法借的很爽， 因為旁邊的人的人德跟民忠都超級低，曹操方面要先用一兵耗糧 耗掉，不然他會開局就拼命猛打你或是李傕，你也無法玩借兵大法。 而1兵耗糧掉曹操，你也無兵可用，剛好這2種玩法可以同時使用 爽度一流，這種打法也適合慢慢玩然後種田開發的玩家。 張繡軍戰力: 張繡:武75 智69 算是很不錯的君主 有錐型陣跑的動，又有速攻.火箭.伏兵 也能玩計謀，戰鬥用的陣型弱，但有鶴翼陣 可齊攻，所以可以先在後面變陣，等前線 開打時再用超機動跑去前面用齊攻也容易收敵將 學陣，學到戰鬥用的陣型就成型了，而且張繡容易學 開局就已經有5個技能出來，非常早熟的武將很棒。 賈詡:武42 智97 計略型軍師 開始就有少見的4陣型，但陣型都不好跑不動 武力42所以用方圓陣也容易很快被收掉， 戰鬥上大概還是拿來變陣型用的，有混亂跟內鬨 可以拿來暈將，總體來說戰鬥真的不強，但如果拿來 玩計策.反間計借兵大法，真的超強。 胡車兒:武74 智58 基本上是不會去用他，都是山地陣型 跑不動，而且技能也一堆沒出來。 https://i.imgur.com/me0aaDX.jpg
整體而言張繡軍開局就是非常慘的開局，金只有4000 糧只有1萬2 兵只有2萬4，窮到爆，不過好在有個智力97的賈詡，有賈詡在足可翻 身。 開局是一定要去耗光曹操的糧跟兵的，不耗的話就沒辦法玩借兵大法了 曹操的兵就直接耗光，不用留情，反正可以去跟劉表.李傕.袁術 這些人借兵。影片 11:23 就是反間計用法，成功後打仗然後反叛敵樣 撤退，瞬間1萬4兵入帳，對方少1萬4，實際差距是2萬8XDD https://i.imgur.com/D8XHGjp.jpg
上圖曹軍被耗糧耗兵都耗光了，所以胡車兒超爽，一個人可以吃 全部武將跟城的勇名，大爆漲，可惜我不練他的，此戰他還學到 錐型陣，實在太浪費了。 曹操不要一開始耗糧後就打他，要等他附近的空白地都被別人佔領 後才去打他，這樣比較方便，而且佔太多城其實一開始也沒好處， 人德低，太多城民忠低會一直爆動，基本上只要有洛陽跟許昌 2個大肥城就有很高的收入了。 滅曹操後，有了曹操那群超高智力得軍師聯盟後，反間大法可以 玩得更爽了，期間李傕還拉了徐晃走，這樣更好，我還怕他沒 武將可以讓我借兵，24:07 那邊反間徐晃又拿了1萬多兵回來XD https://i.imgur.com/RjTeRzB.jpg
因為都沒花錢募兵，靠著2個資源高的城，最後累積了 金快3萬 糧6萬 兵快10萬，兵全都靠借兵大法弄來的，基本上 還可以一直借，但我想到這邊示範就差不多了，以前玩有次跟 劉表那邊借到徐庶2萬兵，真的爽爆，基本上就是一直流言降敵將 忠誠，然後反間這樣，這樣可以慢慢發展內政，訓練內政，累積的 金可以找嚴白虎那種超弱勢力同盟發展兵器，然後糧食是拿來提高 你的人德跟民忠用的，大概借到20萬兵力就可以打出去，種田式 的快樂玩法。跟一開始那個窮爆的張繡差距很多了。 補一下曹軍戰力分析: 先提一下，四川的話，我覺得最強武將應該是嚴顏，因為各方面 來說都很棒，有速攻跑的動，沉著不被暈，混亂.火箭.遠箭 拿來暈強將.軍師都沒問題，雖然技能滿晚開出來，但他早期 的劇本開場也都快2萬多經驗值。只是我不知道他速攻啥時出來， 如果是3萬多的話，只要投資一下就成型了，而且勇名一開始也高 帶兵量高。 曹操:5代最強君主跟最強軍師之一，開場靠著寶物，4圍都 接近全100，非常誇張，開場就有4陣型，錐型跟魚鱗 的搭配超棒，又有速攻可以配合打背，2萬兵的魚鱗 用速攻打背然後武力快100的設計下，真的是極致破壞 力。 許褚:武98 智18 很不錯的武將，主要是陣型好，雖然只有 2陣型，剛好是錐型跟鋒矢，跑的動高破壞力，許褚活 很久，最後一個劇本超強，可以當大將軍領2萬兵， 不過有可能開局一回合就老死了XD，技能我不知道有啥 真要說缺點就是技能開很慢。不然給他有速攻的馬也是 瞬間變神將。智力極低容易被暈，不過曹操有書可以給他 抗暈 典韋:武105 智31 武力超高的武將，缺點就是早死，沒有錐型 但有魚鱗陣的移動還算不錯，技能不知道有沒有速攻 因為早死不建議投資練他，只是武105實在很不錯 五子良將: 張遼:武力95 智88 5代超強神將之一，開場就有4陣型，4陣型 都超實用，速攻一下子就開出來，有沉著不怕暈.火箭 內鬨可玩計謀，曹操軍最強武將之一，5子良將之首。 于禁:武79 智71 優秀的陣型，這劇本開局就有3個技能出來， 速攻.火箭.伏兵 優秀又早熟的技能組，魚鱗配合速攻 打背是超強破壞力，5子良將強力角色 徐晃:武99 智68 超高武力跟有錐型陣真得不錯，缺點是陣型 頗爛，不過跑的動容易學陣沒差，技能不知有啥，這劇 本只有火箭開場，需要投資才會成型的角色，但有錐型 跟武力99所以一開始就值得練了。 張郃:武93 智67 高武力但陣型超爛完全跑不動，技能組很強 但最關鍵的速攻超慢才能開出來，跟張飛同類型的角色 強是很強，但早期劇本太爛了，除非你真的沒強將， 要把他練強要有耐心。建議早期劇本放棄他或是拿來防守 樂進:武80 智54 陣型極差無比，完全跑不動，技能組到是優秀 開局就有內鬨.火箭.遠箭，真的想玩他就給他速攻的馬， 練到好陣型再把馬拿回來給別人。 張遼最神，于禁好用可惜武力最低，樂進最弱但技能組好，徐晃 技能組不明但很快就能學陣，張郃要後期才強，基本上張遼 跟于禁我最常用，過來是徐晃，其他2個拿來防守或是放生，不 然就是上面說的，給速攻馬練吧。 曹操家族: 夏侯淵:武91 智59 5代超強神將之一，魏國第2神將，比張飛.關羽 都強，內建3陣型3陣型搭配都超棒，經驗2萬6就能開出5個 技能，早期不管是陣型跟技能都成型。火箭.回射.遠射.速攻 強行，神到爆的技能組，真要說缺點會被暈吧應該是夏侯淵 最強的一代了。 夏侯惇:武94 智70 有玩家說這次14代比較注重夏侯惇的政治，其實 5代他的政治力就高達81了，智力也不俗，良好的陣型.高武力 又有變陣技能所以10分好用，速攻要滿慢開出來，但優秀的陣型 讓他開局就超好用了。這代的夏侯兄弟真得很猛。 曹仁:武85 智68 陣型是不死兵陣型跟雁型陣還有錐型陣，看起來肉搏戰 超弱，但他的技能有火箭.遠箭，技能跟陣型搭配超棒，而且又跑的動 超棒的2軍跟輔助打法，雖不是一級戰將，但是10分不錯好用。可以射 4格距離的火箭，而且還跑的動。 曹洪:天下可無洪但不可無操 武79 智45 經驗3萬多技能可以全開 火箭.回射.遠射，跟曹仁一樣跑的動，而且有雁型，4格火箭 不是一級戰將，但是一樣10分好用的輔助武將 曹休:武74 智65 錐.魚.箕3陣型 陣型優秀技能有遠箭.混亂 不錯的2軍。 曹丕:武75 智72 錐.雁.鶴3陣型，因為技能火箭.遠箭跟 陣型超搭，超實用，而且還有混亂.內鬨可以配合火箭來玩 非常值得一練的角色。 曹操勢力雖然沒有劉備那一群超神將，但可以發現到，曹操家族本身 是非常強力的，就算是那群2軍，都有優秀的陣型跟技能搭配，因為 5代敵將在火中被放計謀是必中的，而且滿早就有相關技能成型來玩了。 這幾個都能跑很快，外加4格火箭，曹操家族是真的猛~ 李典:武78 智81 陣型爛跑不動，但本身有速攻所以解決問題了， 技能組優秀內鬨.伏兵.遠箭.火箭，這就是為啥以前有個前輩很 推薦李典說李典很棒，因為是個很棒的2軍輔助，放計謀好用 可以用方圓或是箕型陣肉搏放計謀，或是外圍遠箭.火箭點火 火燒過來的話有滅火，經驗只要1萬8就能開出5個技能，超強 2軍。 軍師群:軍師不外就是武力60以上魚鱗陣2萬兵力的戰鬥型軍師 賈詡之類的計謀型，或是防守類型的，其實軍師 主要還是拿來變陣為主，或是身上放2萬兵，快速 攻城時，其他人戰鬥兵變少時，不用募兵用編成把軍師的兵 拿去補在猛將身上，然後一直打這樣。 司馬懿:智99 武67 有4陣型，不過戰鬥上的陣型沒有， 基本上就是後面變陣用鶴翼齊攻學陣就成型，武將.軍師 技能，有速攻跟強行，很不錯的軍師，必練，而且武力有67 徐庶:智97 武68 算是劉備的陣營，只是上次忘了提拿來這邊提， 4陣型，陣型都是不死兵陣型，有錐型陣跑的動有內鬨 混亂，必玩，武力68跑的動，而且2萬兵的不死兵陣型 真得很魯小，怎麼打兵都是傷兵，而且能貼近放計策 想一直暈將，徐庶是很優秀的人選~ 鄧艾:智94 武84 超高武力的軍師，4陣型，但陣型很爛 不過有錐型跑的動，所以學戰鬥用的陣型容易，技能組很強 速攻.火箭.混亂.回射，這其實是武將型技能，很強的軍師 只要學到好陣型就成型了。 軍師其實拿來用反間借兵法跟變陣是比較好的，這3個是戰鬥型軍師 很不錯用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.192.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1570346272.A.642.html
推
10/06 18:07, 6年前 , 1F
以PC版來說，許褚技能 無雙/奮發/強行/伏兵/火計/速攻
10/06 18:07, 1F
→
10/06 18:08, 6年前 , 2F
典韋 無雙/亂射/奮發/回射/鼓舞/強行
10/06 18:08, 2F
→
10/06 18:08, 6年前 , 3F
徐晃 火箭/火計/滅火/無雙/遠箭/亂射
10/06 18:08, 3F
感謝，許褚的技能不錯阿，有速攻跟強行，跟張飛超像的技能， 看來許褚值的開場就練的，有錐型差很多。 徐晃的技能組也很好，徐晃也值得練。典韋有武力105加魚鱗陣，練不練就看 玩家兵力夠不夠那麼多人使用了。
推
10/06 19:28, 6年前 , 4F
推
10/06 19:28, 4F
THX
推
10/06 19:30, 6年前 , 5F
原版反間後會失去官職 只能帶 8000 兵 效果打折很多
10/06 19:30, 5F
→
10/06 19:38, 6年前 , 6F
原本帶１萬兵，反間後失去將軍職剩８千兵，另外２千兵會跑
10/06 19:38, 6F
→
10/06 19:39, 6年前 , 7F
去預備兵嗎？如果會，那戰後再任命一次將軍職這樣XD
10/06 19:39, 7F
推
10/06 20:03, 6年前 , 8F
仔細一看 PK 版反間後也會失去官職 只有軍師會帶滿兵投靠
10/06 20:03, 8F
→
10/06 20:04, 6年前 , 9F
玩反間有被騙的風險 兵再徵就有了 所以我很少玩這招
10/06 20:04, 9F
對，假設董承1萬4，戰場反叛後強制回到8千兵，不過你撤退後， 那6千兵是在預備兵會還你。 沒錯，反間是有機率失敗的XDD，那個武將跟你約好要反叛， 然後打仗時會反悔。ReganLu大其實之前也有提過反間計，在劉備江夏那文章。 所以這玩法我以借兵為主，沒用在打勝仗方面，因為有失敗風險。
推
10/06 20:25, 6年前 , 10F
被騙是指對方也來個反間嗎？
10/06 20:25, 10F
XDD 對，對方也會反間你，就是答應你會反叛後，到戰場又反悔。 武將個性分別會說:想起主公恩義不反叛。另一種:你上當了，故意騙你的
推
10/06 20:28, 6年前 , 11F
被騙是說好要反間了 到戰場上卻有反悔
10/06 20:28, 11F
推
10/06 20:59, 6年前 , 12F
那是隨機性的反間失敗 有機率的 你SL後可能他又答應了
10/06 20:59, 12F
推
10/06 21:26, 6年前 , 13F
所以是「我就答應啦 我又反悔啦 咬我啊８７」的概念？
10/06 21:26, 13F
XD對，咬我笨蛋這種感覺。原來可以SL，還以為是固定的。 影片35:10，被朱靈騙了一次後，下個月再繼續再弄一次朱靈 ※ 編輯: gn00647797 (36.236.192.76 臺灣), 10/06/2019 21:59:35
推
10/07 01:05, 6年前 , 14F
我記得許褚技能有混亂(還是內鬨) 其中一個 很XD
10/07 01:05, 14F
超低智力給計謀系技能真的會覺得很鬧XD 不過因為5代是敵將在火中被放計能鐵定中計 所以用低智去暈人會覺得超爽很想玩
推
10/07 13:05, 6年前 , 15F
DOS PK 版 觀看戰鬥的話 李傕會去守弘農關卡 戰況超激烈
10/07 13:05, 15F
XDDD感覺超有畫面，那個防守神城，李傕也是守門員了
推
10/07 14:05, 6年前 , 16F
反間的話我記得戰場上策動的人智力不能太低，不然容易被放鳥
10/07 14:05, 16F
→
10/07 14:07, 6年前 , 17F
另外可以分享徹里吉的攻略嗎，感覺很難
10/07 14:07, 17F
有時間我會看看~ 智力不能太低XD當說客比較有說服力
→
10/07 14:38, 6年前 , 18F
徹里吉最近在摸 只要跟劉備同盟就差不多了 合力攻下兩
10/07 14:38, 18F
→
10/07 14:38, 6年前 , 19F
三個城 人才就夠用了
10/07 14:38, 19F
THX~ GOOD 這主意不錯，感覺有劉備會安心許多。 ※ 編輯: gn00647797 (36.237.88.146 臺灣), 10/07/2019 19:40:52
→
10/08 22:29, 6年前 , 20F
徹里吉開場第一回合就打天水，雖然士氣訓練都低，但是鋒矢
10/08 22:29, 20F
→
10/08 22:30, 6年前 , 21F
衝衝衝，應該敵將都能衝垮，徹里吉自己速攻還能挑掉侯成
10/08 22:30, 21F
→
10/08 22:31, 6年前 , 22F
姜維戰後很高的機率投降，打贏存檔以防換回何時被抓走。有
10/08 22:31, 22F
→
10/08 22:33, 6年前 , 23F
了姜維，再把兵重編，然後回徹回西涼，跟曹軍在天水來回搶
10/08 22:33, 23F
→
10/08 22:37, 6年前 , 24F
應該就能擴充人才了，我記得我有拿到賈詡張郃過
10/08 22:37, 24F
THX GOOD 聽起來徹里吉可以拿不少曹操強將~~張郃這時期總算是好用的強將了 速攻要3萬6才能開出來，這時期他是3萬5經驗，超快學到可以拿來騙單挑了。
推
10/08 22:37, 6年前 , 25F
影片錄好了 等等寫攻略
10/08 22:37, 25F
→
10/08 23:48, 6年前 , 26F
開局要洗一下，行動要早於曹操，不然姜維的兵會變20000
10/08 23:48, 26F
推
10/09 13:31, 6年前 , 27F
這裡姜維反而比較好打 20000 兵沒技能 又擺雁型陣 送分用
10/09 13:31, 27F
THX GOOD 開局漂亮，.姜維.張郃如果都拿到都好了，于禁也很棒，姜維XDD當敵人好打 當自己人很強，真的是救星~~ ※ 編輯: gn00647797 (218.166.159.176 臺灣), 10/09/2019 21:20:27
推
10/11 20:53, 6年前 , 28F
開局速攻天水也沒用，打下來後都沒人要降QQ我又不想砍人，後
10/11 20:53, 28F
→
10/11 20:55, 6年前 , 29F
來一直用1兵大法磨對方糧草，可是曹操地多錢多會一直買糧，
10/11 20:55, 29F
→
10/11 20:56, 6年前 , 30F
一直磨下去就流言吃飽飽，根本打不下去，這劇本不砍人真的存
10/11 20:56, 30F
→
10/11 20:56, 6年前 , 31F
活不下來...
10/11 20:56, 31F
推
10/11 22:41, 6年前 , 32F
小國攻打大國 想取得先機難免要砍人 甚至還得送頭換君主
10/11 22:41, 32F
推
10/16 22:31, 6年前 , 33F
我玩Dosbox版的，姜維還滿容易投降的啊
10/16 22:31, 33F
推
10/26 12:51, 5年前 , 34F
Dosbox版的降伏條件意外的寬鬆 看過相反相性直接投降的
10/26 12:51, 34F
‣ 更多 gn00647797 的文章
文章代碼(AID): #1TcPKWP2 (Koei)
Koei 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 gn00647797 的文章
文章代碼(AID): #1TcPKWP2 (Koei)