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Re: [創造] 要發中文電腦版啦

看板Koei (光榮)作者 (真田左衛門佐月翔)時間11年前 (2014/06/22 01:20), 11年前編輯推噓16(16推 0噓 59→)
留言75則, 19人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
老實說，我覺得光榮願意中文化已經是很佛心的事了。 先前有機會聽到相關人士提到這件事。 這次的中文化不是天津光榮來做，是 SONY 的中文化小組。 也因此中文版先出在 PS3/PS4 的平台上面。 換做你是 SONY ，你會輕易把中文化的成果放給 PC 版來打 PS3/PS4 的銷量嗎? 其次，PS 的商流平台很健全，沒盜版且要買付費商城就是要掏錢。 換作是PC版呢 ? 不用兩天遊●網就破解放 BT 種子了。 PC 版的銷量會有多少大家都很清楚，你說出 PC 版算不算拿石頭砸自己的腳 ? --- 射鵰英雄傳第十八回說「人力有時而窮，心中所想的事，十九不能做到。 我知道一拳打出，如有萬斤之力，敵人必定粉身碎骨。 可我拳上又如何能有萬斤的力道？」 很多事情實際操作沒有想像中簡單，我這麼認為。 --- 2014/6/23 PM 11:14 更新 ---- 話說我除了搭捷運會讓座，會讓人先出電梯之外。 很少被說是善心人士，今天一被稱讚真是受寵若驚。 看到 cxzqwer 這篇長文，不管是資料、邏輯推演、戰力都很強。 說老實話我個人相當佩服。 整理了cxzqwer的長文，我個人總結了以下22點。 我在其中只佔了4點，其實微不足道。不過戰國就是要戰啊XD 一直洗文恐怕影響版面，所以我在本篇做更新。 受到國立編譯館作文教育，我經常被人說廢話太多。 因此先提出結論，之後再針對cxzqwer的文作回應。 <<結論>> 支持的人找理由支持，雖然真的會買的人不多。 不想買的人(不管是被騙、失望、覺得K社舊瓶裝新酒沒創意)針對支持者的理由做反駁。 說真的，我的那篇文能影響幾個人買PC中文版 ? 我想一隻手都數的出。 而cxzqwer會讓幾個人打退堂鼓，這我不敢妄測，但想應該也不多。 所以我們雙方都在局部戰局打模擬戰，各自發表主張罷了。 我認為「因為PS平台會賺，所以要火速賺，但PC平台不會」 也許這也是cxzqwer認為PS平台能光速翻譯的原因。 針對這個迴圈，我基於以下兩點論述認為光榮很佛心。 並且想要打斷這個迴圈，增加中文版的影響力。而cxzqwer認為沒必要。 <<重申兩點論述>> 我在這篇文的論述只有兩點。 1.創造的中文化給SCE來做，能否轉PC要尊重SCE。 2.PS平台的商流比較健全，不怕收不到錢。PC有盜版風險。 基於以上理由，我認為K社這次很佛心。 ---- 好的，接下來讓我整理一下cxzqwer的22點論述。 其實有五大分類 1.宣傳應該集中火力，為啥錯開檔期。光榮也要賺錢 2.家用機平台明明就能光速翻譯，為什麼PC辦不到? 3.編碼跨平台問題都能克服了，PC版牛步沒意義 4.要搞中文版，PK版跟DLC搞好 5.花了很多錢鞏固發炎權，而且看得懂日文不用買中文版。 首先中文化就是為了要賺錢，這一點我非常認同。 一款遊戲要中文化，得要寫評估報告，說服製作人會有賺(或是打平)。 不然製作人不會願意背損失，畢竟有能力玩日文版的人也很多。 接下來花了非常多篇幅，反覆告訴我們明明PS平台可以光速翻譯。 PC版做不到，看來是沒有心經營，現在才要來趁機撈一點是一點。 這個問題，我想cxzqwer其實已經告訴大家很多次了。 我想應該是「因為PS平台會賺，所以要火速賺，但PC平台不會」 我查了2009~2014年光榮的年度決算說明會資料。 以2014年5月發表的決算說明會資料。 只能看到遊戲軟體是237億，佔全體346億的68%。 但是不知道PS平台跟PC差多少，無法直接比較。 沒有詳細證據，我只能說”感覺”家用機平台賣得好。我想大家應該都這樣認為吧。 在第一點也提到了，光榮要賺錢的。 家用機能光速賺，製作人花人力去光速做，老闆應該也會光速蓋章審核。 PC看來就是沒賺頭，提審核被刁、甚至不給過，也很合理。 要怎麼解決這個問題，我想就是支持。 所以我選擇支持，認為K社佛心，畢竟很多人能直攻日文。 不做中文版也沒差，但還是發了。 翻譯的快跟慢，是由市場銷量，也就是玩家買不買單來看。 我選擇支持，因為我希望PC中文化的發言力能更大。 這次的支持會不會被辜負，說老實話誰知道呢? 你可以因為這樣不支持，然後讓PC版發言力更低。 我喜歡這創造，所以我想掏錢支持，順便提升中文版發言力。 (我也是能直攻日文，但是玩中文就是爽啊) 順道一提 2014年5月資料，(日本/亞洲)創造賣了22萬套、戰無4則是34萬套。 2013年5月的資料，無雙7在日本賣40萬套。 至於2010年沒列出信長之野望・天道，戰無三才27萬套都能上榜。 只能看出這次創造真的賣很好，好到可以被列出來公告。 另外，亞洲的銷售沒有想像多。但確實是今後的重點。 2009年度，日本78.9%。亞洲9% 2010年度，日本84.2%。亞洲2.5% 2011年度，日本85.9%。亞洲1.6% 2012年度，日本84.2%。亞洲4.1% 2013年度，日本83.6%。亞洲4.2% 我個人猜測，因為創造真的賣得很好而考量中文化。 如 cxzqwer 所說，應該要由日版PC轉中文PC。 但是最後還是選擇PS平台讓SCE中文化，再繞回中文PC。的確是脫褲子放屁。 不過為什麼要脫褲子放屁 ? 我的兩點論述中就提到，我認為PC有盜版問題等問題影響銷量。 似乎又繞回剛才的論點 「因為PS平台會賺，所以要火速賺，但PC平台不會」 所以我才選擇打破這個迴圈，支持這次的PC版。 6.要搞中文版，PK版跟DLC搞好 相當認同 7.看得懂日文不用買中文版。 我也看得懂日文不用買中文版。 但是我選擇買，你選擇不買。各自表述 == 引用資料 == 如果有 家用機/PC 的銷量個別數據請指教，我也很想知道這一點。 2009年決算說明資料 http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird3_20090519_01.pdf 2010年決算說明資料 http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird3_20100519.pdf 2011年決算說明資料 http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird3_20110513.pdf 2012年決算說明資料 http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird3_20120510.pdf 2013年決算說明資料 http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird3_20130509.pdf 2014年決算資料 http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird3_20140507.pdf === 二十二條箇書 === 1.光榮是營利公司，做中文版是為了賺錢 →非常認同 2.應該各平台集中銷售省廣告費用 →中文化先給SCE的家用機平台 3.家用機無雙系列光速翻譯(今後相似論點以同樣紅色標註) →現在就是家用機比較好賣的迴圈，形成雞生蛋蛋生雞問題 4.中文化兩大問題A.PK 是否有中文化 B.DLC更新 5.講述自己誤跳PC版坑，論述光榮沒誠意 6.補刀檔期謬論 →終於輪到我了 7.日文版注定影響中文版銷量 →我查不到數據，請問有數據會是推論嗎? 8.「XX商法」 →好像有點檸檬味，指教一下好嗎? 9. PS平台上能光速翻譯 <同第三點> 10.列出購買遊戲，闡述自己的發炎權…不…發言權 11.回應時間:過熱潮才上市 (認同) 12.回應時間:藉家用機光速翻譯，反駁中文化要花時間<同第三點> 13.回應時間:錯開檔期 14.回應時間:跨平台作業難度高於同PC平台 15.回應時間:應該從日版PC改，為啥拿PS3繁中改為PC，脫褲子放屁 16.回應時間:死士慣壞光榮胃口，營業額打爛小日本 17.回應時間:還在編碼問題，光榮還活在侏儸紀嗎? 18.回應時間:PS平台光速漢化<同第三點> 19.回應時間:重新提出數據表示PS平台光速中文化<同第三點> 20.回應時間:要中文化就把DLC搞好 21.小結:死士不要拿中文版花時間護航，其他家都在瞄準中文市場 22.呼籲死士放棄抵抗: 「中文化不需要花很多時間」→「鍵盤中文化」→ 「舉實例光榮就是有本事中文化不需要花很多時間啊」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.184.185 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1403371234.A.B5F.html
推
06/22 01:32, , 1F
原來有檔期問題 感謝
06/22 01:32, 1F
推
06/22 06:01, , 2F
其實就是中文版盜版問題特別嚴重沒銷量，所以遲遲不想出pc版
06/22 06:01, 2F
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06/22 06:03, , 3F
如果是英文版他就會同時/很快出現pc版了
06/22 06:03, 3F
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06/22 06:54, , 4F
英文版？ROTK11表示：
06/22 06:54, 4F
推
06/22 08:54, , 5F
我也覺得肯中文化很好了
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推
06/22 08:54, , 6F
很高興不是天津光榮負責了@@
06/22 08:54, 6F
推
06/22 09:00, , 7F
推樓上
06/22 09:00, 7F
推
06/22 10:31, , 8F
也沒差啦。會遊俠漢化的早就都玩遍遍了XD
06/22 10:31, 8F
推
06/22 20:37, , 9F
所以sony中文化後就得到創造的所有權了？
06/22 20:37, 9F
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06/22 22:14, , 10F
KOEI有用心嗎? 中文非必要 問題是字元 日文 英文都可以
06/22 22:14, 10F
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06/22 22:50, , 11F
但我比較關心更新檔問題.繁體單機更新檔永遠是被遺忘
06/22 22:50, 11F
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06/22 23:21, , 12F
沒什麼好擔心的 首篇那個FB連結點下去就知道完全不用擔心更新
06/22 23:21, 12F
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06/22 23:22, , 13F
檔釋出的問題
06/22 23:22, 13F
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06/22 23:41, , 14F
因為SAN12PK更新檔一等就是一年多.客服保證也沒用=.=
06/22 23:41, 14F
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06/22 23:43, , 15F
有寫信去過客服問過更新問題.被晃點2次
06/22 23:43, 15F
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06/22 23:46, , 16F
1次因為BUG問題問客服.客服說年底更新.結果過一年
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06/22 23:47, , 17F
1次問客服會不會出威加改BUG.客服說不會.隔天新聞出
06/22 23:47, 17F
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06/22 23:48, , 18F
而最近SAN12風波比較大是利用PS3的BUG無限刷PSN點數
06/22 23:48, 18F
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06/22 23:49, , 19F
所以最近光榮被PS3不肖玩家坑很大.金額破百萬..
06/22 23:49, 19F
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06/22 23:52, , 20F
1位玩家1張卡60元台幣算.1人1W張到3W張.犯罪玩家2X位
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06/22 23:54, , 21F
樓上應該沒有看上面其他遊戲的慘況 我的意思是這年代要買K社
06/22 23:54, 21F
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06/22 23:55, , 22F
中文化製品 就要有被當次等人種的心理建設 講白點就這樣
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06/22 23:56, , 23F
其實課金遊戲環境都不好=.=
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06/22 23:57, , 24F
還有就是沒有權力管理與遊戲研發自主權也是問題
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06/22 23:57, , 25F
恩.S大說得不錯
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06/23 00:09, , 26F
所以根劇天道的經驗，不要太期待更新的部份…
06/23 00:09, 26F
推
06/23 00:59, , 27F
GTA系列都有傳言是家機業者花錢要R星不能先出PC版
06/23 00:59, 27F
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06/23 00:59, , 28F
KOEI會這樣做已經佛心到不行
06/23 00:59, 28F
※ 編輯: moonfly (114.44.250.147), 06/23/2014 23:32:58 ※ 編輯: moonfly (114.44.250.147), 06/23/2014 23:33:16 ※ 編輯: moonfly (114.44.250.147), 06/23/2014 23:37:30
推
06/23 23:43, , 29F
針對2跟7點回應，日文版一出就有破解了，所以中文化不考慮
06/23 23:43, 29F
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06/23 23:43, , 30F
遊戲上市黃金檔期的話 中文話先後銷售量應該不會差太多
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06/23 23:44, , 31F
但為何明知道遊戲一上市破解馬上隨之而來，卻還要在6個月
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06/23 23:45, , 32F
後才公布中文化而不是打鐵趁熱跟著原日文版一個月內上?
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06/23 23:45, , 33F
雖然中文版對日文版有磁吸效應在 但創造賣一套是一套誰吸
06/23 23:45, 33F
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06/23 23:46, , 34F
誰有何差別?6個月後發售不就是看創造銷售量不錯試完水溫
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才想到要回過頭來多賣一版?
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06/23 23:48, , 36F
還有不要只分PS跟PC，PC也是有很多例子擺在那邊
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06/23 23:56, , 37F
還有16點我說的是中國未來如果開放市場喔，不是現在
06/23 23:56, 37F
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06/23 23:57, , 38F
全世界PC也好家機也好都在朝多國語言化努力就光榮可以原地
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06/23 23:58, , 39F
踏步踏好幾年，秉持一貫「中文日文，版版不通」優良傳統
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06/23 23:58, , 40F
也真是奇葩
06/23 23:58, 40F
推
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還有售價。光榮這次創造的售價會高過1980天險嗎_A_
06/23 23:58, 41F
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06/23 23:59, , 42F
真的重視中文市場就學著人家上市就一體成形中日合併
06/23 23:59, 42F
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06/24 00:00, , 43F
而不是語言隔離主義兩版不通，結果一要賣中文版馬上一堆
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「會有DLC嘛」「會有PK嘛」「能共通猛將傳嗎」等問題
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跟著出現XD
06/24 00:01, 45F
我話說得也太過火了，不好意思。修正部分情緒字眼。
推
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事實上，光榮真的重視中文市場是去年Q3的事情
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06/24 00:04, , 47F
"PS4板海外真三國無雙七爆發性的銷量"
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※ 編輯: moonfly (114.44.250.147), 06/24/2014 00:40:24 ※ 編輯: moonfly (114.44.250.147), 06/24/2014 00:45:59
推
06/24 00:45, , 48F
不會，有東西可以討論是好事:D
06/24 00:45, 48F
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06/24 00:45, , 49F
沒有這系列串我平常還真不會去翻資料比較發現光榮在中文化
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06/24 00:45, , 50F
這塊真的是落後封閉
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推
06/24 10:59, , 51F
KOEI以前很重視中文化啊 三國志III由第三波代理就有了
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→
06/24 10:59, , 52F
為何現在反而情形相反 這應該是消費者的選擇
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06/24 11:00, , 53F
進而影響到銷量和營收 公司只好改變政策因應了
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06/24 11:01, , 54F
沒記錯的話 日廠遊戲第一個有中文化的 就是KOEI的遊戲了
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06/24 11:02, , 55F
TV GAME版的中文化 也是三國志III就有
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信長我不熟 不知有沒有三國志系列更早
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其實這問題 也可以套用在為何水滸傳不出III
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06/24 11:04, , 58F
成吉思汗為何不出五 市場決定的 沒人想出遊戲郤賠錢
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06/24 11:25, , 59F
也有遊戲做出來根本不想支援多語系 每個對話都是圖片
06/24 11:25, 59F
推
06/24 12:25, , 60F
MD的三國志列傳跟凱撒大帝更早就有中文化了，1991年
06/24 12:25, 60F
推
06/24 17:49, , 61F
三國是三國志2 信長是天翔記 開始有中文化 ONLY ON PC
06/24 17:49, 61F
→
06/25 01:00, , 62F
本來日本就是重視自己市場勝過海外市場啊
06/25 01:00, 62F
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06/25 01:00, , 63F
根本就不會在乎華人市場
06/25 01:00, 63F
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06/25 01:00, , 64F
跟華人愛不愛盜版無關
06/25 01:00, 64F
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就算一堆人在那裡討伐用盜版的人,日本公司也不會因此中文
06/25 01:01, 65F
→
06/25 01:02, , 66F
化變多,因為那些核心群眾通常懂日語,中不中文化根本沒差
06/25 01:02, 66F
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06/25 01:03, , 67F
同意colin90149,就是商業有利益,日本才會機集中文化
06/25 01:03, 67F
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06/25 01:03, , 68F
積極
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06/25 01:03, , 69F
什麼中文化難根本就是胡說八道
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06/25 01:03, , 70F
中文化難怎麼某國一堆中文化都很快?
06/25 01:03, 70F
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06/26 00:22, , 71F
因為對岸的壕們也買得起正版了 中文化有利可圖
06/26 00:22, 71F
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06/26 12:41, , 72F
我看到有22點就突然反射性地案END...XD SOR
06/26 12:41, 72F
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06/26 12:42, , 73F
話說大大好認真回
06/26 12:42, 73F
推
06/26 16:02, , 74F
如果盜版少 賣得不是自然變多 商業利益自然高 相對中文
06/26 16:02, 74F
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06/26 16:04, , 75F
化的誘因難道不會增加,為什麼不能把原因歸咎在盜版上
06/26 16:04, 75F
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