Re: [情報] 信長の野望創造 官網DEMO下載

看板Koei (光榮)作者 ( )時間12年前 (2013/12/05 15:01), 編輯推噓6(6030)
留言36則, 9人參與, 最新討論串2/2 (看更多)

12/05 08:17,
看了一下 武田就算拿了整個信濃 半個駿國 和上野飛弹一帶
12/05 08:17

12/05 08:17,
石高還是會輸給上衫北條和信長 尤其是信長 那太誇張了= =
12/05 08:17

12/05 08:18,
42據點 石高32000 第二的謙信38據點才20000
12/05 08:18
http://www.ptt.cc/man/WarringState/D7EC/M.1143961811.A.246.html 秀吉從1582年後,共三次大規模的檢地,分別是 天正(1582-91)、文祿(1592-95)、慶長(1596-98)期間,又稱太閣檢地 從上面的資料,稍微擷取一下推文提到的大名 1.織田家 伊勢- 57萬石(文祿.慶長) 尾張- 57萬石(文祿) 美濃- 57萬石(天正) 近江- 78萬石(天正) 可以看得出來,信長擴張的領地,都是農業精華區(商業一樣也很發達) 2.武田家 信濃- 41萬石(文祿.慶長) 甲斐- 23萬石(慶長) 駿河- 15萬石(天正) 信濃超大,相當現在的長野縣,面積 13585平方公里,尾張國是現在愛知 縣西部,大概佔愛知縣的 1/3,推估面積 2000 平方公里左右,面積相差 快七倍,結果尾張國 57 萬石,信濃國只有 41 萬 駿河地狹,但是有港口、有金山,所以雖然石高不高,但實際的收益應該 是比甲斐更好 3.上杉家 越後- 39萬石(文祿.慶長) 越中- 38萬石(文祿) 上杉家佔有越中一小部份,一直要到謙信晚年,才出兵平定整個越中 另外,越後的檢地資料是後面的兩次,大約是1592年之後,從前篇的討論 ,我個人是認為,越後的石高,有一部分是因為兼續整治信濃川,才讓生 產力大增的,所以謙信時期,我覺得越後的實際石高可能遠小於 39 萬 前篇我也提到,我覺得謙信是靠港口貿易賺錢,農業可能相對不重視 4.北條家 武藏- 67萬石(文祿.慶長) 相模- 19萬石(文祿) 伊豆- 7萬石(文祿) 下總- 39萬石(天正) 北條家在下總有一部分領地,但是不確定到底佔多少 5.上杉、武田、北條三國志 上野- 50萬石(文祿) 上野國後來被三家瓜分,一樣不確定他們到底瓜分多少 從數據可以看出來,織田家光尾張、美濃,就快 120萬石了,幾乎就打平 龍虎獅一生最大領地的石高了,再加一個近江,那三雄連信長的車尾燈都 看不到了;而且信長比較偏集權專制,能掌握到的更完整資源,但三雄幾 乎都未脫封建,雖然帳面百萬石,但實際上國內仍由一堆大小勢力各據山 頭,三雄只能間接抽稅 其實看到上面流出的一些數據,我還覺得信長作太弱,石高、人口應該再 更多一些呢.... 不過這樣搞信長難度會變超低 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.20.134

12/05 15:04, , 1F
應該強化信長 使用非信長的 變成魔王難度這樣XD
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所以後來秀吉繼承信長的大部分地盤 才能快速成為天下人
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忽然想到 武田:躑躅崎館、駿府城、高遠城、上田城、箕輪城 織田:清洲城、岐阜城、霧山御館、小谷城、觀音寺城 一樣五個城,用遊戲角度看,實力相當,但是從檢地資料來看,大概是 250:125萬石 的巨大差距 而且,武田其實只有佔領上野50萬的一部分,有個25萬就該偷笑了

12/05 15:09, , 3F
看成北條家在下有一塊領地,還以為原po日本人
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12/05 15:21, , 4F
這代好像還有創造 保守的發展方向? 也許會影響武田是否
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如往常一樣的發展
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※ 編輯: a7v333 來自: 1.171.20.134 (12/05 15:23)

12/05 15:25, , 6F
前面估錯了,我把41+23+15估成100
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武田家最大疆域,可能只100萬石左右,光尾張+美濃就打趴了
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12/05 17:29, , 8F
所以龍虎基本能力值做得很變態 XD
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12/05 19:44, , 9F
上限剩下100之後看不出來哪裡變態了...希望技能補正的回來
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12/05 19:46, , 10F
還沒玩,說強弱都還太早,至少大家都先來個一輪再來討論
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12/05 20:40, , 11F
要提高難度就讓電腦戰法作弊不就好了(被打)
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12/07 03:17, , 12F
不過這僅只算領定石高吧?今川好歹是號稱最快到百萬石的大
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名,而且今川武田上杉都有自己的金山,今川很早就開始加強
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領地支配,上杉跟今川也都有經營海港商業,實際國力不好講
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不過織田應該還是完爆,因為織田一樣有掌握海運河運,同時
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握有近畿的黃金地帶,光靠美農尾張吃老本都吃不完了
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1.原始的問題:武田家一堆城池,結果石高比織田、上杉家還低? 所以我就找檢地資料,用後來的檢地資料,來說明這這設定是沒問題的, 甚至我覺得織田家應該更高 2.三河 29萬、遠江 26萬、駿河 15萬 桶狹間會戰前,今川家領有南尾張一部份(名義上),最多大概80萬左右 實際情況當然複雜很多,但是我覺得基本設定可以參考檢地資料,會相對 客觀一些;而且遊戲一直都有設定金山,這部份有金山的大名不會吃虧, 反倒是港口在天道幾乎失去存在感,不知道創造會不會改回來 ※ 編輯: a7v333 來自: 1.171.20.134 (12/07 15:28)

12/07 16:16, , 17F
應該是美濃,濃尾平原是日本三大平原之一
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東部平原就是北條家,後來的德川家
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西部平原就是以前的三好,本願寺家,後來的豐臣家
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不過有人說那時德川勝利反而算日本倒退
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從商品經濟退化到封建莊園經濟
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武田山多,為了賺錢跟安全因素設立不少關卡收錢
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北條氏康好像就酸過,說武田對百姓並不好
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武田山多,石高怎會高到哪去,還好有金山
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反正遊戲中金山是不會挖完的
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上杉靠海有港口石高比山多武田高不算不合理
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上杉就是部落聯盟,底下那些武將遊戲中是屬下
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其實有些都曾經背叛上杉,最有名的就是北條高廣
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就是因為上杉內亂不斷,所以上杉家臣過去數字都很低
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只有忠心耿耿的宇佐美定滿例外但是他早死
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所以過去代上杉就是要先吞武田拿人才
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宇佐美定滿不是早死,是「老」 他活了76歲
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另外,以石高來說的話,龍虎對峙時,龍的石高可能比想的低
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宇佐美定滿有時候1565就死了
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有時候會因為史實事件一次死兩個XD
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我是史實控所以幾乎都開史實
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文章代碼(AID): #1Ie2Ivkh (Koei)
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