Re: [三國] 三11傳檔對戰5 新玩法
※ 引述《blurry (今生今世)》之銘言：
: ※ 引述《uray (Juan de Fuca)》之銘言：
: : → qhaabk:對啊 所以袁紹去幫孔融下 還有本錢打洛陽嗎 06/21 12:48
: : → qhaabk:還是袁紹強到可以一邊出河北 一邊救孔融 06/21 12:48
: : → Y1999:本初龜河北應該可以，呂布也不好過河，但本初也出不來 06/21 12:57
: : → Y1999:你這是把呂布當電腦才會有的戰法 06/21 12:59
: 上級難度，玩家操縱 袁紹 + 孔融 vs 呂布 + 嚴白虎
: 一、開局方針
: 袁紹引兵速攻韓馥，嚴白虎引兵速攻王朗。
: 又，假設呂布開局速攻孔融，孔融準備搬家到平原。
: （如果呂布不速攻北海，那開局孔融就慢慢種田）
: 根據軍神的測試，劉虞開局最快可在七月攻下鄴
: http://wfu-san11.blogspot.tw/2010/05/11-251.html
: 換成是袁紹，應該可以在六月以前攻下。
嗯，這是可以
: 同時袁紹也可以引兵劉虞去打公孫說讚，拖慢兩人發展速度。
這個成效我倒是小小懷疑
: 而嚴白虎也可以在七月攻下王朗，同時拖慢建業的發展：
: http://wfu-san11.blogspot.tw/2010/05/11-251_07.html
說不定我會打得稍慢點求穩
: 沒記錯的話，呂布開局只有騎兵沒有攻城兵器（手邊沒遊戲，有錯請更正）。
: 孔融蓋幾個障礙物，把大部份物資搬到平原，北海只留下士兵不留武將。
: 騎兵攻城再怎麼快，我估計呂布打下北海應該也是四、五月左右的事情。
: 此時孔融已經搬家平原，袁紹快要攻下鄴。
好 就給你搬
: 二、第二階段－－開局半年多後
: 袁紹有鄴、南皮；孔融有平原。
: 呂布有下（丕右邊加耳朵）、北海；嚴白虎有吳、會稽。
: 此時電腦差不多都建設好了，開出兵的都會出兵。
嗯，不知你打這句話時有沒有發覺
電腦差不多都建設好了
但你雖有三城 一個城都還沒建設好
: 袁孔軍方面，袁紹的南皮和孔融的平原互換，目的有三：
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 1.讓孔融負責北方戰線
: 2.讓袁紹防守平原，力抗可能來攻的呂布和張角
: 3.這點最重要，鄴跟平原距離夠近，來回買賣可以快速累積物資
然後你還要「互換」。互換兩字聽起來是很簡單 但是實際上是:
孔融帶兵攻下南皮
袁紹帶兵再攻下平原
首先你要在北海呂布軍的對岸完成這件事
那麼你平原要留下多少孔融士兵?互換時就要出動大軍堵港口了嗎?
好吧就算給你換了，兩個城的設施都炸掉了，最多只剩兩三個
(所以可能一開始就根本不會蓋超過三個設施吧)
: 鄴會受到晉陽的攻擊，用流言攻勢就可以搞定，還可以賺兵裝。
禁計略府 你的謀士最高也只有田豐和韓馥軍的沮授
上級我是不知道成功率高不高就是了 沒試過 或許可吧
: 黃巾賊應該也會來犯，依託黃河不難擊退，用流言搞定更好。
: 孔融就先建設南皮，在隘口卡住來犯敵軍，一個個俘虜登庸累積國力。
你在互換的時候 電腦也沒閒著喔...
: 呂嚴軍方面，嚴白虎簡單，就是登庸人才，然後累積國力。
: 呂布有兩個選擇：
: 1.渡海強攻平原，拖慢袁紹發展
你沒兵我當然就攻
你要放一堆兵在那迎戰準備堵港口我當然不見得要攻
開幾隻雜魚射射火箭炸你設施就好
看你平原要怎麼建設
: 2.趕快平定徐州，為攻打兗州做準備
: 強攻平原不利，因為水軍還不強，射不了幾支火箭。
: 縱使呂布可以利用飛將上岸，袁紹有兩城，補給佔優，呂布佔不了便宜。
我是沒有要強攻啦，但我看到這裡覺得你
(新打下的鄴 和 還要互換的平原) 加起來 物資還不及我下邳一城...
: 在這種情況下強攻平原勝算不高，算是冒險之著，是我的話可能不考慮。
: 幹掉陶謙是比較保險的，坐擁徐州可西進中原，也可以南下和嚴白虎連成一片。
連成一片沒什麼意義，嚴白虎難就在開局，統一江東後整個南方都是他的天堂
: 三、第三階段，開局一年多以後
: 袁紹有鄴、平原；孔融有南皮。
: 呂布有下（丕右邊加耳朵）、小沛、北海；嚴白虎有吳、會稽。
: 袁孔軍方面，孔融哥反正還是負責北方戰線，能打多快就打多快。
: 袁紹經過了幾個月的物資累積，應該也登庸了幾個帶槍投靠的將領，可以出兵洛陽了。
: 司馬懿應該打下了陳留，所以武將兩分，洛陽不難打。
: 此階段對袁孔軍而言最重要的就是卡到位，打下洛陽事關重要。
: 看懂了嗎？袁紹第一年的前半年先攻下鄴，後半年累積物資兵裝，然後出兵。
: 呂布第一年先打北海，後打小沛，此時不可能阻止袁紹渡海攻打洛陽。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 如果呂布第一年先打北海，再打平原，是可以拖慢袁紹發展，可是風險太高。
: 或者是呂布不管北海，開局就打小沛，在徐州兩城買賣累積物資。
: 然後趁司馬懿打陳留時捕刀，佔據著陳留阻止鄴的袁紹渡河打洛陽。
: 但是這樣做只是為了阻止袁紹渡河，風險實在太高。
: 打下陳留要直接面對曹操，在陳留西側的寬廣地形並不好守。
: 若是在陳留與曹操陷入混戰，那袁紹還是一樣可以打洛陽。
: 且因為開局求快不攻北海，這下子還會受到北海的威脅，不推這戰略。
: 呂嚴軍方面，嚴白虎登庸了足夠的將領，是可以去把劉繇幹掉了。
: 呂布此時有三個選擇：
: 1.北海出兵，攻打平原，拖慢袁紹攻打洛陽的速度
: 2.西犯兗州，同時小心袁紹可能來補刀
: 3.南下壽春，準備和嚴白虎連成一片，合力吃掉孫堅劉備
: 攻打平原的風險和第二階段一樣，是我的話不考慮。
: 西進兗州可以得到雙鬼門和司馬家，但是袁紹在後虎視眈眈，也有風險。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
嗯，到底為什麼，我不可能阻止你打洛陽
但你就可以阻止我打濮陽...
你洛陽遠征軍要派多少人 多少將 多少良將?
然後我連平原跟鄴都還動不了你 打濮陽還會被你牽制
好吧，不然退一步說，你打洛陽時我再打濮陽可以了吧，該不會
你晚了我半年才開始建設的鄴
可以
北擋晉陽
西征洛陽
南制濮陽
東還可以補給平原使得你的「物資佔優」
然後我的呂布 連「牽制」你一件事 都做不到
: 當然，可以同時北海出兵平原牽制袁紹，然後進犯兗州，打他一場大型會戰。
: 可是呂布軍的弱點是將領忠誠度下降快，還沒拿到仁政之前不宜全面開打。
下降快的都是雜魚-_-
核心成員 呂布娘 高順張遼貂蟬陳宮 都不怎會掉... 和奉先本人
又禁計略府你又沒真正高級智將 我看雜魚你也登不走幾隻
: 我會選擇南下，把目標擺在孫家的兩個仁政。
: 就如同呂布無法阻止袁紹打洛陽，袁紹也無法阻止呂布下揚州。
嚴白虎就準備統一揚州了 呂布去佔位子幹嘛
: 袁紹所能做的就是儘快渡過黃河，可是攻打陳留和濮陽的風險是一樣的，
: 呂布也有可能從後面補刀，誰勝誰敗真的不知道。
: 四、總結
: 呂嚴合流，討滅孫堅勢在必得，呂布得到雙仁政，武將可以在外打長期戰，威力大增。
: 袁紹無法阻止呂嚴合流，所以只能力圖最速取得中原的控制權。
: 袁紹打下洛陽沒有問題，呂布也不可能阻止袁紹渡海。
: 但是袁紹渡海之後，如果無法取得中原的主動權，一樣會輸給從揚州吃掉孫堅，
: 然後再吃掉荊州劉家的呂嚴軍。
這倒是沒錯 就算你真的攻下洛陽了
照你的說法 司馬家都在陳留 所以你只攻下城 沒拿到武將
你不覺得你的勢力國界線越拉越長嘛
洛陽到南皮連成一直線
面臨敵人多 防守又更困難
想要再繼續往下打就更難了
我呂布還是只要「牽制」你的兵力就好，根本不用主動進攻，
放嚴白虎在後面快樂發展
還是說你覺得就算你戰線拖這麼長 還是可以繼續快樂往中原打
然後呂布還是只能呆看你進攻 毫無辦法攻下你任何一城
好吧，你前面好像只是說我打濮陽有後顧之憂，並非完全打不下來
那我就盡全力出幾隻一線發大軍打吧 你洛陽要發幾隻兵去打我都沒差了
反正鬼門到手河北的城你就準備要炸光光了....
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