[信長]革新新手問題

看板Koei (光榮)作者 (klvrondol)時間13年前 (2012/08/13 16:52), 編輯推噓17(170108)
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剛考完國考對答案發現大概沒機會,於是用剩下的錢考慮要買革新還是天道,發現市面上幾 乎只剩下天道革新只剩一個,考慮預算問題只好買革新. 註:天道聽說是技術綁定研發地,失去研發地就失去該技術,且一研發地只能綁一技術.所以 看有人發文說所以天道不可能研發所有技術.所以反面解釋,革新只要錢夠人才夠學舍夠, 可以幾乎研發所有你想要研發的技術嗎?(忘了加上前置技術夠條件) 筆者還考慮要不要等三國志十二後來也因為預算問題放棄. 玩過教學模式看似容易,實際測試第一劇本信長開局就發現有不同選擇不知道如何決定. 先測試不靠劇情以自創筆者神人(只有一人),取代信長當大名,有人說隱居能做事果然如此 ,跟天下創世隱居人就不能做事不同. 研發技術還要先蓋學舍,本以為三國志十一已經夠麻煩,看來信長遠比三國更麻煩. 可能這裡都是願意花長時間摸索的神人居多,才會認為信長比三三國好吧. 看有人說足輕早期最好用最無腦,於是測試用足輕一隊打北田結果慘敗,只好重來. 檢討是因為筆者受到教學模式影響,以為包圍比攻擊好用,結果才發現原來包圍不加鬥志, 那教學模式包圍輕鬆攻下還直接賺兵是何原因?是因為兵力差距太大對方武將太少只有一 一人,還是包圍需要出到與城門個數相同的部隊數量,降士氣才會降的多?革新信長士氣好 像無法藉由訓練提升,激勵成功率也遠不如三國志九,測試智略低於七十的激勵幾乎不會成 功,七十以上如林秀貞才會幾乎每次成功(不過偶爾還是會失敗). 有人說第一劇本信長開局快攻要用圍城,但怎麼我圍就慘敗,攻擊反而可以獲勝? 是我派錯兵種,還是隊不夠多?早期沒太多兵力可用,早期攻略又說不要徵太多兵,那所以如 果靠圍城是怎麼靠法,是即使兵力不滿也要出到與城門個數相同的部隊數量,才能靠圍城勝 利嗎? 有人說足輕擅長攻城,我派統率最高三人足輕一隊全力攻擊兵力優勢不是慘敗就是士氣歸 零.這代士氣零兵力就全滅,激勵要智略七十以上才比較會成功,所以這代有必要放個鼓舞 戰法加士氣? 反而我用鐵炮攻城就可以獲勝,是信長勢力本身就適合用鐵炮,還是我不會用足輕? 那到底要怎麼用足輕?沒有測試過騎兵,因為有人說信長勢力不適合用足輕. 戰法測試發現混亂比想像中好用,難怪早期大家愛用,內訌其實算不錯用. 戰法裝到底是都裝高級戰法,還是高級配初級,或是都用初級戰法好呢? 某次測試打下北田以為北田就此滅亡,怎知道這代要連港口都打下才算滅亡. 信長只玩過天下創世,不知道諸勢力的威力,結果出征慘敗給諸勢力只好重來. 註:天下創世沒有諸勢力,難怪有人說天下創世是迎合無法或不想花太多時間的玩家,年紀 逐漸大了,找工作壓力更大,也許筆者終究會變成此類玩家吧. 後來查才發現原來某某水軍與北田有協定. 自己測試協定才發現原來所謂的指示指令是要諸勢力可幫打. 爬文發現信長第一時期快攻要先打筒井,測試一走下去要很多天,於是測試蓋支城. 發現好像蓋支城錢都要維持在8000(蓋支城要花的錢)以上,否則興建會中斷.之前不知道,以 為蓋支城是下令蓋就算花,所以搞到中斷,只好又重來. 蓋了支城後去打筒井用鐵炮攻擊果然輕鬆滅亡筒井,還接收他之前蓋的東西. 測試劇情玩法,不用自創神將(只有一人)取代信長,為了看劇情所以就龜著. 開局先測試各設施功能,所以就都蓋一個,有時候換季有商人來,但都只賣最低級的. 要如何才會讓他賣高級的,提高名聲還是擴張領土? 隔壁今川義元兵最多,雖然有劇情幫忙,但以防萬一還是先瘋狂擴軍到兵比他多一點. 於是先各設施最少都蓋一個,其他蓋滿兵舍.早期啥都缺,研發還需要超長時間. 測試跟齋藤岳父換技術,之前測試發現一次只能換一個技術,還要雙方都學完才能續換. 能換的技術是一個步兵技術一個弓箭學舍.這代技術規定很嚴格,只要沒有XX學舍,你XX系 的技術全部不能研發,因為一開始內政選項你就無法建XX學舍. 還有一個筆者一開始無法適應的是,按進行後,只要你不按戰略停下來,時間就會狂跑,故你 需要隨時注意各種資訊,如XXX回來了,否則即使你所有人都回來了,時間還是給你狂跑. 測試搞特產放奉行,捨不得放高的就放個政治七十奉行. 如果用劇情玩法,好像只能換到一個技術後,齋藤岳父就會因為劇情死亡. 所以是先換步兵技術好還是弓箭學舍好?還是其實筆者測試錯誤,事實上可以都換到? 搞技術測試研發鐵炮技術,號稱可以調度鐵炮不用買,但我從未可選調度選項. 有時候說我錢不夠,有時候說不能調度,那要有多少錢,何時才能調度? 也測試研發了喊價技術,提升防禦技術因為筆者不愛防禦所以不研發. 難怪有人發文說第一時期信長要先衝內政不要研發技術浪費時間. 不過也有人認為要先衝鐵炮避免武田等勢力壯大. 在筆者故意龜著之下,劇情總算發生,還是先發生齋藤岳父因為劇情死亡事件. 後來終於發生今川義元攻擊事件,先測試迎擊結果沒劇情,SL之後發現要等今川義元攻到領 地時叫信長親自奇襲才有劇情,劇情發生,今川義元死亡,其他部隊撤退. 註:看說明書說要一千金才可調度,調度是看設施決定. 測試募兵,發現高低統率募兵增加士兵數量沒差別,所以統率高低是差在士氣嗎,還是沒差? 筆者因為喜歡自己當主角,所以不愛劇情玩法,若不用劇情玩法要怎麼圍城,還是攻擊才是 對的?筆者向來愛用流寇打法,這種方法是否不適用信長遊戲?之前玩天下創世用流寇打法 倒是沒啥區別.測試發現隔壁今川打我時間都是固定,不管我還是信長當大名都如此. 問題太多,主要在戰爭問題其次是內政發展問題,請眾高手多多指教. -- 林語堂:中國就有這麼一群奇怪的人,本身是最底階層,利益每天都在被損害, 卻具有統治階級的意識,在動物世界裡找這麼弱智的東西都幾乎不可能。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.196.22

08/13 16:56, , 1F
問題還滿多的 兵舍數固定統帥高徵的兵比較多這是沒問題的
08/13 16:56, 1F

08/13 16:57, , 2F
流寇打法是說去拆人家家嗎 在革新是沒意義的什麼都不會有
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08/13 16:59, , 3F
圍城後手動把攻擊方針包圍改攻擊就會集士氣了
08/13 16:59, 3F

08/13 17:01, , 4F
要調度鐵炮要先有技術再來要蓋鍛冶場然後才派人去調度
08/13 17:01, 4F

08/13 17:04, , 5F
激勵會不會成功看建議的是誰 如果是竹中說誰誰誰會成功
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08/13 17:05, , 6F
我測試是發現沒有多多少
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08/13 17:05, , 7F
打錯字是有人說織田不適合用騎兵
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08/13 17:05, , 8F
那基本上就會成功 另外就是再來激勵前放了鼓舞
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08/13 17:06, , 9F
自創神人特殊戰法只能選一個要選哪個好
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08/13 17:06, , 10F
本來部隊就是高士氣狀態自然不會成功
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08/13 17:07, , 11F
可能是我手賤喜歡狂蓋東西所以建議的人可能都爛吧
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08/13 17:07, , 12F
我不建支城發現遠征士氣掉超快建支城又很花錢
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08/13 17:08, , 13F
技術沒研發當然士氣掉得快....
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08/13 17:08, , 14F
我的流寇打法是指兵力錢等所有資源集中在主城
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08/13 17:09, , 15F
要研發啥技術士氣才不掉這麼快
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其他城都放爛將委任
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08/13 17:09, , 17F
那當然不建議..革新前線就是前線
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攻擊還要留聰明的人建議實在不適應
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看說明啊 每個兵種都有它特定不掉士氣的技術
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08/13 17:11, , 20F
信長系列城太多,前線一堆,難怪將也要多
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08/13 17:11, , 21F
織田前期也不需要留人吧 直接派出去打吧
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08/13 17:11, , 22F
那種技術可能開局無法研發吧所以只能靠激勵
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08/13 17:12, , 23F
鼓舞或者是建立支城,但建立支城很花錢
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08/13 17:12, , 24F
不可能 你真的有在看技術的說明嗎
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08/13 17:13, , 25F
快攻是要靠支城還是靠激勵,還是基本上應該先龜起來?
08/13 17:13, 25F

08/13 17:13, , 26F
你快攻是要多快 一開局就攻嗎
08/13 17:13, 26F

08/13 17:14, , 27F
啊我知道了,難怪有人說要先集中研發某技術
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08/13 17:15, , 28F
我測試最快是建立支城滅筒井用鐵炮,調林秀貞激勵
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08/13 17:16, , 29F
我之前為了測試才會故意啥都最少蓋一個
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08/13 17:16, , 30F
是要測試什麼...
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08/13 17:17, , 31F
一開局就攻可能需要帶人放鼓舞或者讓智略七十以上激勵
08/13 17:17, 31F

08/13 17:17, , 32F
測試怎麼樣的開局我最喜歡
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08/13 17:17, , 33F
是開局就瘋狂進攻,還是狂龜
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08/13 17:18, , 34F
我玩三國都是瘋狂進攻,除非國力不夠才龜
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08/13 17:18, , 35F
開局織田可能需要瘋狂找人吧
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08/13 17:19, , 36F
有人建議說最少要找到猴子兄弟
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08/13 17:19, , 37F
早期最缺的可能還是錢,軍馬鐵炮跟兵吧
08/13 17:19, 37F

08/13 17:20, , 38F
有人說足輕好我用就慘敗,反而用鐵炮可以獲勝
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08/13 17:20, , 39F
騎兵沒有測試過
08/13 17:20, 39F
還有 46 則推文
08/13 19:54, , 86F
開局沒技術士氣降快要留人激勵還要帶鼓舞
08/13 19:54, 86F

08/13 19:55, , 87F
遠征軍沒有科技士氣掉很快圍城士氣掉比守城軍快
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08/13 19:56, , 88F
所以要圍城要先研發少掉士氣科技那需要多人才跟蓋學舍
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08/13 19:58, , 89F
嗯..新手要體會圍城 我真心建議先用1600上杉 之後再慢慢進階
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08/13 20:15, , 90F
知道了那請問自創神將高等戰法要選哪個還是看所選勢力
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08/13 20:16, , 91F
鐵龜總算看到清洲同盟劇情XD
08/13 20:16, 91F

08/13 20:23, , 92F
最好不要用1600上杉來練圍城 4*750是可以成功沒錯
08/13 20:23, 92F

08/13 20:23, , 93F
但那個會有變數影響
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08/13 20:23, , 94F
不要那麼快玩pk啊 先玩本體 體驗一下被龍虎溶化的快感
08/13 20:23, 94F

08/13 20:28, , 95F
你那會害他心理受創吧www
08/13 20:28, 95F

08/13 20:32, , 96F
融化很美的 你的大軍就像冰雪在驕陽下 融掉了!
08/13 20:32, 96F

08/13 20:38, , 97F
其實除了後期很硬的城外,偶通常不圍城的
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08/13 20:39, , 98F
1600上杉 是最簡單的吧? 我剛剛隨便弄一下 根本放著就行
08/13 20:39, 98F

08/13 20:50, , 99F
有偽報可能性 所以我不是很建議用那個練
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08/13 20:50, , 100F
55織田開局圍北田才真的沒有特殊變數影響
08/13 20:50, 100F

08/13 21:01, , 101F
再來750*4圍新發田對新手來說聽起來就很恐怖wwww
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08/13 21:06, , 102F
我被偽報2次都沒差欸..用1500或2000兵就好阿
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08/13 21:08, , 103F
1600上杉開局只有3000馬你要怎麼用2000跑...
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08/13 21:09, , 104F
足輕...
08/13 21:09, 104F

08/13 21:26, , 105F
打下筒井沒錢結果被今川扯後腿
08/13 21:26, 105F

08/13 21:27, , 106F
還是測試開局圍城好了
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08/13 21:43, , 107F

08/13 21:43, , 108F
所以還是不能用雜魚嗎
08/13 21:43, 108F

08/13 21:51, , 109F
如果是玩非板友修改過的MOD加強版,我覺得新手可以試試
08/13 21:51, 109F

08/13 21:52, , 110F
毛利家,長程導彈無敵啊...
08/13 21:52, 110F

08/13 21:53, , 111F
又不需要額外花錢整備鐵砲軍馬
08/13 21:53, 111F

08/13 21:55, , 112F
嗯..雜魚可以拿來建設..不喜歡就丟.新手北條不錯 從內政學習
08/13 21:55, 112F

08/13 22:14, , 113F
或者是玩步兵系的大名吧織田好像是鐵炮系的
08/13 22:14, 113F

08/13 22:15, , 114F
想用信長純粹因為很喜歡他而已
08/13 22:15, 114F

08/13 22:32, , 115F
織田家開局其實是步兵系的 要玩鐵炮還要找點公仔才能研發上去
08/13 22:32, 115F

08/14 00:20, , 116F
可是開局織田好像就能研發可調度鐵炮的科技
08/14 00:20, 116F

08/14 01:11, , 117F
玩本體上杉 謙信帶定滿加雜魚1隻 帶滿兵就可以騎馬出去逛街了
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08/14 01:23, , 118F
開局就能研發只代表開局就有學舍 但其實也沒幾個 打掉
08/14 01:23, 118F

08/14 01:24, , 119F
重建不會差太多的時間 而研發鐵砲和研發步兵的差異在
08/14 01:24, 119F

08/14 01:24, , 120F
可以單用步兵打天下 但單用鐵砲有點難 而且還得調度
08/14 01:24, 120F

08/14 01:26, , 121F
鐵炮打海戰最強勢
08/14 01:26, 121F

08/14 01:35, , 122F
終於用包圍打下北田,不過代價是猴子步兵全滅
08/14 01:35, 122F

08/14 01:36, , 123F
自創神將鐵炮重創,後來讓自創神將帶步兵裝鼓舞打下
08/14 01:36, 123F

08/15 06:13, , 124F
測試長宗我部跟島津都能開局快攻
08/15 06:13, 124F

08/19 14:55, , 125F
革新>>>三11>天道 個人感想 革新十分耐玩
08/19 14:55, 125F
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