Re: [心得] 信長 革新 消失的武將

看板Koei (光榮)作者 (拋棄莎拉奶擁抱安娜妹)時間17年前 (2008/12/28 07:10), 編輯推噓5(507)
留言12則, 6人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
推薦一個網站 http://yomi.mobi/wgate/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E6%B0%8F/p25x 關於晴信的賜字 武田家的通字是信 我特別去查了武田系譜 幾乎武田氏 不管是甲斐若狹安藝上總等等武田家 所有的通字都是信字( 若狹武田後來不知道怎麼變成元了 ) 信字從武田信義開始 http://yomi.mobi/wgate/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%BE%A9/p25x 武田信義十三歲於武田八幡宮元服 取名武田太郎信義 不過我沒找到為甚麼從信義開始信字變成了武田通字 信義是第四代 也是武田這個苗字開始使用的始祖 武田家歷代家督只有一個沒使用信字 武田時綱(八代) http://yomi.mobi/wgate/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E6%99%82%E7%B6%B1/p25x 沒使用信字而使用了北条家的通字時 網站上面說是因為北条家太過強勢所以為了忍下來接受了北条的通字 我確實沒找到信字是天皇賜字的資料(有可能是我記錯了) 至於晴字 天文五年1536年晴信元服 從足利義晴(十二代將軍)那邊接受了偏諱 不過新田次郎所寫的小說裡面在信玄改名那段(林卷195 頁)卻是寫天皇所賜 玄與晴發音相同 所以以玄字代晴字保存此意 至於真田家 真田家最早是滋野氏 http://yomi.mobi/wgate/%E6%BB%8B%E9%87%8E%E6%B0%8F/p25x 祖先算是清和天皇的四子的兒子被賜姓滋野而開始 之後滋野家又分成海野、望月、禰津 而真田家又是海野家的旁系 (基本上滋野家的起源滿混亂的 不只一種說法) 真田家的始祖是這位真田賴昌(1487-1523) http://yomi.mobi/wgate/%E7%9C%9F%E7%94%B0%E9%A0%BC%E6%98%8C/p25x 不過實際上真田家的起源說法非常混亂 有一說是滋野氏 有一說是清和源氏 也有一說是大伴氏在地化 大伴氏在地化成為真田氏是滿有趣的說法 大伴氏是國牧管理者 而真田鄉是從古代就是國家牧場 大伴氏落地變成了真田氏 另一個說法是根津氏的分家.... 反正簡單的說 真田家祖宗沒啥好說嘴的 實際上可以把真田幸隆視為真田家初代了.... 真田幸隆五個兒子 家督是由長子信綱繼承 三子昌幸繼承武藤家 四子信尹繼承加津野家 五子高勝繼承金井家 信綱跟昌輝戰死之後 才由昌幸回歸本家繼承 從這來看 實際上真田幸隆應該是希望從信綱開始讓信字變成真田家的通字 找不到信綱有後代的紀錄(應該是斷了所以才讓昌幸繼承) 真田昌輝(信輝)的兒子叫做真田信正(越前真田家始祖) 信尹繼承加津野家是信玄的命令擔任勝賴的近侍 武田滅亡之後回歸真田姓 信尹在輾轉很多主家之後成為德川旗本直到幕末 信尹的兒子就做真田幸正 這樣來看幸隆的五個兒子 信綱 信輝 昌幸 信尹 高勝 有三個名字有信字 而昌幸本來預定是分家出去 高勝後來那系去當農民了 應該是幸隆有意讓信字成為真田家的通字 仙台真田家部份的家譜也是以信字作為通字 松代藩的家譜是信字是前期使用 後期大部分是用幸字 這邊在回頭看一下真田家的旁系矢澤賴綱 矢澤賴綱是真田幸隆的弟弟 不過他原來的名字並不是賴綱 而是矢澤賴幸 也就是說幸隆的弟弟是賴幸 這邊真的是很有趣 如果再追上去追海野家家譜 海野家使用幸字作為通字的比例頗高 從這邊來看 滋野--海野--真田 真田家的信字來自於武田是毋庸置疑的 而真田家幸字應該是來自於祖先的海野氏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.98.21 ※ 編輯: Anjou 來自: 114.45.98.21 (12/28 07:13) ※ 編輯: Anjou 來自: 114.45.98.21 (12/28 07:23) ※ 編輯: Anjou 來自: 114.45.98.21 (12/28 07:59) ※ 編輯: Anjou 來自: 114.45.98.21 (12/28 08:00)

12/28 08:04, , 1F
你給的網站真有趣,把維基的內容輸出成純文字這樣?
12/28 08:04, 1F

12/28 09:38, , 2F
真田信綱有2子1女 長子真田信興 次子真田信光
12/28 09:38, 2F

12/28 09:40, , 3F
女兒則是真田信幸的側室 真田信吉之母
12/28 09:40, 3F

12/28 09:41, , 4F
推研究精神!
12/28 09:41, 4F

12/28 09:42, , 5F
不過我在日文維基跟http://tinyurl.com/9z4yxw這個網站
12/28 09:42, 5F

12/28 09:43, , 6F
都找不到真田信綱兩個兒子的生卒年
12/28 09:43, 6F

12/28 09:45, , 7F
不過從信綱兩個兒子的取名來看 似乎信綱沒有讓兩個兒子
12/28 09:45, 7F

12/28 09:45, , 8F
當順位繼承人的意思?
12/28 09:45, 8F

12/28 14:19, , 9F
你應該是從幸字是家督的字來判斷的
12/28 14:19, 9F

12/28 14:20, , 10F
不過我認為真田家從信綱開始就改用信字作為通字了
12/28 14:20, 10F

12/28 21:40, , 11F
一瞬間有身在戰國版的錯覺
12/28 21:40, 11F

04/02 22:55, , 12F
希望對您有幫助 http://go2.tw/goz
04/02 22:55, 12F
文章代碼(AID): #19LhNXlb (Koei)
文章代碼(AID): #19LhNXlb (Koei)