PTT遊戲區 / KOF (拳皇 - 格鬥天王)

Re: [閒聊] KOF打久了似乎都會被意識型態蒙蔽...@@?

看板KOF (拳皇 - 格鬥天王)作者 (雞蛋非人哉啊....)時間19年前 (2006/07/26 14:23), 編輯推噓26(26推 0噓 35→)
留言61則, 15人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
部分刪 ※同時回應dark兄和原發問者 : : 想當然爾，如果沒有連技的話， : : 玩KOF似乎就剩下 : : 1.對空技 : : 2.隨便亂發絕招 : : 3.JC JD JCD等制空對決 : : 4.凹下段 如2A 2B 2C 2D等等的玩法 : 這邊我就不太認同了 : 不至於吧 : 當然，因為我也是這樣過來的人 : 我必須說，不會取消技那跟會取消技的人打 : 真的是吃虧很多 : 但是不是不能玩 kof基本上就是各種要素的集合 取消技對kof來說本來就是最最基礎的東西 說把取消技擺開不提 這真是很詭異且不切實際的言論 @@; 原發問提到排開連技 kof只剩下以上另四點成分 而看起來 老實說這四點都好像很表面來看待kof所作的分析... 隨便亂發絕招?..述我直言 光這一點感覺就好像是輕言定義的.. 沒有說看不起初學者或裝老練 但如果你對kof的了解只是表面 就斷然作出這樣的分析 實在對kof很不公平 : 可以參考看看以前的人怎麼打快打旋風２的 : 那時會取消的人也不多，有很多戰術可以參考 : 另外，Ｋｏｆ系列的小跳壓人太強勢了 除了XI以外 小跳其實不會很有壓力... 太多方法可以反制 kof多樣的判定及移動動作就是其他遊戲做不到的 舉例 像快打炫風系列大部分的作品來講 單一軌道的跳躍動作 沒有跑步動作 有些只有短衝刺 沒迴避動作 造成角色之間的打鬥只能互相龜來龜去 只能龜速移動和送燈跳躍法 誰敢隨便亂動 大招之間飛來飛去 小技能派上用場的說實在不多... 點個2b 接下來連大招 這幾乎已經是很高層的連段... 有幾代有just defense系統 短衝刺 大跳 稍微提高了戰略性 但充其量也不過在kof95時的程度 但又缺少了kof 95連段、攻勢的多樣性 (很多裏技 及kof一貫有的多元化攻擊判定) 靠just defense才能撐起一些戰略性 大家看看傳說中的sfIII逆轉片段也可以略知一二 整場誰亂動誰就遭殃 一直防凹下段 然後前後前後移動等反擊... 能帶動的攻勢也就兩三樣...(別的角色雖然有不同 但也變化不大) 全因為單調的動作而限制了許多可能性... 移動系統在格鬥遊戲裡是不可簡化的最重要要素之一 kof96開始的移動能力大幅提升 4種跳躍軌道 (小 中 大 普通) 前後迴避 防禦取消迴避、反擊 跑步 後進...etc 很多對kof沒興趣的初學者 感覺很無意義 反正操控不了 又難用 乾脆找簡單的格鬥遊戲發展... kof雖然不一定是最多樣戰略性的格鬥遊戲 但可說是名列前矛... 很多kof有研究的玩家 去玩不熟悉的某某些格鬥遊戲 往往一小段時間就可電爆那些老玩家... 而反之則不然 那些某某遊戲老玩家去玩kof 卻得花上大半時間去上手 為什麼? 因為 講坦白一點 適應簡易程度差太多了 對玩習慣簡單動作的格鬥遊戲玩家來說 kof很多東西他們是不會了解的 只會說 「啊啊 遊戲畫面好爛啊 frame數好少啊..那些xx遊戲好多了」 這種人我高中同學就有好幾個 拿cvs系列跟來舉例好了 玩過研究過kof跟cvs的人都知道 戰略性多樣性差了十萬八千里 cvs為了配合capcom角色的招式短缺及不連貫的弱勢 (註： kof招式大多經過連段配合需求而設計 且招數多樣) 把kof角色一同弱化 (這樣是提高了平衡性沒錯 這點我認同) 連段沒幾招 招式判定被改得詭異 且有些甚至莫名其妙的爛(族繁不及備載) 所謂的爛不是說弱化就叫爛 而是不合理 要設計連段的招式 卻把判定搞得幾乎不能連 這是怎樣 自打嘴巴嗎 配色方面 kof角色每個都有三到四個漸層色 雖然早期機板很爛 但卻很精緻地刻畫出每個人的陰影 身體細節 動作美感 cvs系列動作我實在不敢恭維 記得當時那位同學對我一副不屑表情嗆聲說 kof的frame數超少 動作都不流暢 cvs的流暢度才高 還每秒60frames什麼的 喔? 那又怎樣 如果一個飛踢 kof畫10張不同的連續動作 cvs可能畫個三張就了事 把同樣動作貼一貼 frame數提高又怎樣 機板好又如何 有聽過豬八戒吃人蔘這句話嗎 回到原重點 kof進攻多樣性雖然不及少部分遊戲 但已經是很值得研究 不是光波動升龍連發就可了事 另外很多其他遊戲有的弊病我也不提了 因為基本上他們是不同的遊戲 每個人喜歡的東西風格不同 但我所要強調的是kof很多不可忽視的優點 還有你對kof的分析所要看的重點 : 對不會取消技的人來說，制空是一定要的 : 至於選什麼用，才是你自己的考量 : 〔恕刪〕 : : 我會直接反應：糟糕 又要被對手說"龜"或"沒技巧"的話了... : : 而馬上禁止使用2C : : 雖然說自己玩自己的 : : 不要管別人說什麼， : : 但是我心中已經固著了使用上面的技巧是龜人所為 : : 而我又不想當龜人 畢竟龜人的負面印象比較多 那種會管制其他人不能怎樣打的 自己本身程度也差 有能力還會怕別人怎樣進攻嗎 其實根本沒啥龜不龜 只是自己程度夠不夠應付而已 : 你可以做到神１，鬼燒神準，那我想對方也只能佩服 : 如果你的１不準，那根本是送燈，相信對方也完全不會想到你龜， : 只會笑你一直送燈，所以我想你選１應該不會有人會講你龜，放心用啊 : : 真是個矛盾的想法呀 : : 雖然每次跟別人打 : : 我都是幾乎沒贏個半場 : : (就算有也是30場不小心贏個一場) : : 有沒有人可以開導我一下呀..... 多打 多研究 找個高手在場請教 看人家招式的用途 為什麼這樣用 而不是看不懂就說別人都隨便亂發絕招這樣 :p 我相信你也會進步很快 : 你上頭講的好像都是針對對空的部分 : 看不太出來你實際的打法是什麼 : 所以其實還可以私下跟其他的先進討論看看 : 也許你會有其他的收穫 : : 感激囉 (_ _) 話說的有點直 但對事不對人 總之我還是認為kof是很有內涵的格鬥遊戲 比起許多其他作品 只能說是有過之而無不及 -- ∮ Eggstheticism - when life's a fashion of elegance -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 207.74.195.202 ※ 編輯: eggimage 來自: 207.74.195.202 (07/26 15:35) 推 zwai:移動系統還是GG系列最多樣化阿~ 07/26 16:39
推
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我最早接觸是快打2，後來KOF玩久了，有一次玩ZERO3，因為不能
07/26 16:51, 1F
→
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衝刺，玩不到10分鐘就關了...
07/26 16:52, 2F
推
07/26 16:57, , 3F
推 沒有小跳真的很難跳 XD 侍魂系列就是
07/26 16:57, 3F
推
07/26 17:02, , 4F
玩習慣kof之後 玩什麼都會想用小跳 連打籃球也是
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之後就走步了
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推
07/26 17:13, , 6F
樓上 XDDDDDDDDDDD 你是怎樣....
07/26 17:13, 6F
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07/26 17:14, , 7F
回一樓 GG也是很好的格鬥遊戲 我拿來比較的不是它 XD
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推
07/26 18:05, , 8F
推這篇
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推
07/26 19:50, , 9F
這邊要說明的是我提出的"隨便亂出絕招"的定義...
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07/26 19:51, , 10F
我所謂的隨便出招，是指一些判定強的招式，在相打時比較暫優
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07/26 19:51, , 11F
勢時，好用的招。EX:Kula的24K或Mai的426K第一發，Kim的24k等
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目的在於破對少的小跳連壓...因為我每次都會擋到被破防之類的
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然後立C orD 雖然可以防小跳，可是時機選擇會讓我荒了手腳...
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推
07/26 22:41, , 14F
板主m起來吧!
07/26 22:41, 14F
推
07/26 22:54, , 15F
kof角色在cvs裡真的很爛,svc裡的capcom角色也沒這麼爛
07/26 22:54, 15F
推
07/26 23:44, , 16F
其實我覺得capcom的遊戲也很有深度~ 也是很好玩阿
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另外svc裡面capcom的腳色很多也是超爛 XD
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只能說不同遊戲風格差異 就像恃魂和KOF的差異~
07/26 23:45, 18F
推
07/27 00:03, , 19F
哈哈,我怎麼覺得這一篇是說反話
07/27 00:03, 19F
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07/27 00:04, , 20F
簡言之,FTG裡KOF沒那麼神,其他遊戲沒那麼爛
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07/27 00:06, , 21F
不然SF33就不會連續幾年都是鬥劇選項了
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07/27 03:32, , 22F
恩 基本上我沒有說其他遊戲就不好 那是風格喜好差異吧..
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07/27 03:33, , 23F
另外回BaoC大 對不起或許我誤會您意思.. 不過話說回來
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07/27 03:34, , 24F
我倒不覺得那是亂發 那是預測先發而已.. :)
07/27 03:34, 24F
推
07/27 11:05, , 25F
謝謝egg大...你這篇說得很好~~^^
07/27 11:05, 25F
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07/27 11:10, , 26F
有點井蛙的感覺，快打系列光是距離的拿捏就是相當深奧的
07/27 11:10, 26F
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07/27 13:24, , 27F
這點kof也有...
07/27 13:24, 27F
推
07/27 17:50, , 28F
這叫做有研究過cvs2?不客觀又不深入,多玩一些再來批評吧
07/27 17:50, 28F
推
07/27 20:10, , 29F
這至少是玩家的心得... 有時難免主觀... 寫得不完全
07/27 20:10, 29F
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07/27 20:13, , 30F
不接受就算了...只批判的人...寫了哪些有貢獻的好文
07/27 20:13, 30F
推
07/28 01:19, , 31F
研究不深入就不該隨便批評,何況還是有深度的game,至於要
07/28 01:19, 31F
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07/28 01:21, , 32F
問我寫過哪些文章,樓上大概是新來的,自己去巴哈找,懶得多
07/28 01:21, 32F
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07/28 01:23, , 33F
理缺乏見識的人,誰規定推文就要波文,大絕招就省省吧
07/28 01:23, 33F
推
07/28 02:48, , 34F
剛好找到那傳說中的逆轉
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07/28 02:49, , 36F
原來在場的人都是大驚小怪這樣???
07/28 02:49, 36F
推
07/28 04:27, , 37F
這篇是很主觀的文章沒錯 本來我就想補述在內文...
07/28 04:27, 37F
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07/28 04:28, , 38F
至於yeyagami大 我對cvs2是研究不夠深..有錯請指教 謝謝
07/28 04:28, 38F
推
07/28 14:31, , 39F
誰比較新還不知道咧... 笑死人... 巴哈來的比較強??
07/28 14:31, 39F
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07/28 14:32, , 40F
對... 你見識過很多電動... 電動最厲害... 好不好~
07/28 14:32, 40F
推
07/28 14:37, , 41F
照你說法... 就算是新手... 也不能分析討論就對了嘛
07/28 14:37, 41F
推
07/28 14:59, , 42F
別產生火藥味了 @@;...
07/28 14:59, 42F
推
07/28 16:41, , 43F
原po已經自認批評過當,你JJT一直叫囂有何意義嗎?什麼很強
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07/28 16:45, , 44F
不讓新手討論,都是你在講的,我可沒這麼說過,不要過度引申
07/28 16:45, 44F
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07/28 16:48, , 45F
若要討論或約戰cvs2再來談,否則我沒興趣再回這類幼稚推文
07/28 16:48, 45F
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07/28 16:53, , 46F
我是真的沒聽過JJT這號人物,不曉得閣下是在哪款闖出名號?
07/28 16:53, 46F
推
07/28 16:58, , 47F
好了別吵了...大家火氣小一點 ....整個站每個板都在吵..
07/28 16:58, 47F
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07/28 16:59, , 48F
hate beauty sex newboard piano clmusic....快鬧翻了...
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推
07/28 18:51, , 49F
大人物先生... 我只是新手啊... ^^ 我不會玩電動的啦
07/28 18:51, 49F
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07/28 18:53, , 50F
這裡又不是某站..我可不想看文章都在看"高手"們批~^^
07/28 18:53, 50F
推
07/28 20:44, , 51F
有人沒研究透徹就批評遊戲,所以我跟他推文建議,我有批評
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→
07/28 20:46, , 52F
哪個遊戲了?是你自己跑來推文挑釁,既不針對遊戲討論,又不
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→
07/28 20:49, , 53F
約戰,說那麼多做啥?你是不是新手,喜歡看誰批評,干我屁事
07/28 20:49, 53F
→
07/28 20:50, , 54F
有理的文章,走到哪都會被肯定;流於表面的批評,貼出來也一
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07/28 20:53, , 55F
樣要有被反駁的覺悟,我跟你又沒有交集,要繼續表演就隨你
07/28 20:53, 55F
推
07/30 01:28, , 56F
我沒挑釁啊... 我是對只批判的人啊... 語氣實在太爛~
07/30 01:28, 56F
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07/31 02:12, , 57F
移動系統真的很重要阿...在台灣沒小跳的遊戲感覺都不是很熱
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07/31 02:13, , 58F
門
07/31 02:13, 58F
推
08/09 19:01, , 59F
幹...你超棒
08/09 19:01, 59F
推
08/09 19:04, , 60F
你被批的原因是因為其他遊戲的忠實玩家也有他們的熱情
08/09 19:04, 60F
→
08/09 19:05, , 61F
大家都沒錯...遊戲就是拿來玩快樂的 各有所好
08/09 19:05, 61F
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