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[翻譯] TGH：衝鋒怪的老問題還是存在

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (Right)時間8年前 (2017/12/27 17:22), 8年前編輯推噓-2(20推 22噓 24→)
留言66則, 44人參與, 8年前最新討論串1/1
來源：https://goo.gl/4yHJyV 網頁圖文版：https://goo.gl/yxCiDH 非BZ官方文章== 爐石首席設計師Mike Donais曾一度表示石牙野豬屬於會限縮設計空間的卡片，他的言論 在削弱前的任務賊上得到了印證：5/5衝鋒滿天下。雖暴雪一再削弱衝鋒怪，但他們還是 在天梯橫行無法根除。像是炸雞勇者就是一個很好的例子，節奏賊會把這位惡名昭彰的吃 雞勇者聘來當收頭的。我們也可以拿西瓜術的末日守衛當範例。這些衝鋒怪既煩人又太強 ，而且還很難事先預測再來應對處理，是不是該來重思一下衝鋒的定位了呢？ https://i.imgur.com/2aubIod.png
- 四張卡中已經有一個中槍 炸雞王 衝鋒的頭號問題人物不是別人，正是炸雞勇者本人。我們在快攻套牌中總是能看到他的身 影出現，6點的爆發傷害還能搭配Combo使用，讓這位聖騎士成為了中立怪戰力的高峰，同 時也侷限了卡片的設計空間。 雖然炸雞已經從四費被砍到五費，但看來他好像還是在暴雪的手術名單上。或許最好的做 法是把他送到開放，但他的問題跟其他衝鋒怪並不同。身為唯一能高效收頭的中立生物， 他的問題比較偏強度面而非設計空間，而其他的則跟強度比較沒關係，所以其實衝鋒和新 機制的互動才是真正侷限未來暴雪印卡的始作俑者。 西瓜危機 Zoo術的必備卡末日守衛是最近Combo潛力高到嚇死人的衝鋒怪，如今他來到了西瓜術的麾 下。雖然現在玩起來很有趣，但每次都被20+傷害爆死還不了手也會逐漸讓人感到厭煩， 尤其是這副牌在下一波輪替還幾乎毫髮無傷時就更討厭了。 西瓜術的Combo核心打法是用曼那瑞之顱跟著魔的僕從拉出末日守衛，接著再搭配西瓜、 頌魂者和黑暗契約，甚至還能透過術士DK復活藉此爆發出更多傷害。西瓜術雖然很強、很 潮也很好玩，但同時也是一個警訊。號召這個新機制雖有趣，但它目前主要的作用都是出 其不意往對面臉上打傷害，因此讓未來暴雪在號召或複製的路更窄了。 衝鋒的被動能力問題 號召、復活和衝鋒的互動很類似，大大牧有一種爛爛的但還挺有趣的牌組，也就是復活充 能魔暴龍打臉。雖然成效不彰但跟西瓜術的路線很像。爐石的衝鋒怪通常都會有負面效果 來限制他的Combo發揮或是拉低強度，其中包括了末日守衛的棄牌和充能魔暴龍的無法攻 擊英雄，但這些效果都是被包在戰吼裡面，然而衝鋒本身獨立於戰吼之外，是一個永久的 被動能力，因此玩家可以透過非正規的途徑召喚這些手下同時保留衝鋒能力。 這因此衍伸出了衝鋒的問題，雖然這些新穎的召喚機制成為了新套牌的核心戰略，但若這 些戰術變得更多、更廣，那壞掉的可能性也會出現指數性的成長，衍生出更多的問題。 要把衝鋒改成戰吼嗎？ 把衝鋒改包在戰吼裡或許能舒緩這個問題。衝鋒怪負面效果的存在是有意義的，如果玩家 想要規避負面效果，那同時抹掉衝鋒能力也相當合理。雖這樣會重創西瓜術、號召戰或魔 暴龍牧，但為了換取更廣的設計空間，這些犧牲或許是值得的。 雖然是這樣說沒錯，但現在安杜因可以扛出機關槍開射OTK，珍娜也有無限火球的直傷永 動機可以用，接著再回過頭來看看衝鋒怪，他們真的有那麼糟糕嗎？就長期來看，衝鋒怪 的改動或許是必經的路程，但如果真的要的話，還是等到下一波輪替再改會比較好。 -- 抖.jpg 蜘蛛網專頁 https://goo.gl/N5H2Ra -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.214.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1514366569.A.D4C.html ※ 編輯: turningright (103.226.214.33), 12/27/2017 17:23:22
推
12/27 17:24, 8年前 , 1F
我4不4第一個按讚的 BibleThump
12/27 17:24, 1F
推
12/27 17:24, 8年前 , 2F
大家4不4都要開個粉絲頁啊
12/27 17:24, 2F
→
12/27 17:25, 8年前 , 3F
第二個
12/27 17:25, 3F
噓
12/27 17:25, 8年前 , 4F
幹整天改改改，術士好不容易爬起來了又要砍
12/27 17:25, 4F
→
12/27 17:25, 8年前 , 5F
我看ㄇㄇ有所以來跟個風(?
12/27 17:25, 5F
噓
12/27 17:26, 8年前 , 6F
術士好不容易爬起來？ 獵人：
12/27 17:26, 6F
噓
12/27 17:27, 8年前 , 7F
問題在哪 自己架嘲諷阿
12/27 17:27, 7F
噓
12/27 17:29, 8年前 , 8F
有種就把炸雞送進名人堂
12/27 17:29, 8F
推
12/27 17:29, 8年前 , 9F
末日守衛有多不要急著拆 說不定之後要被砍了 kappa
12/27 17:29, 9F
推
12/27 17:32, 8年前 , 10F
TGH網站文章怎麼三不五時就說誰限縮設計誰可能nerf
12/27 17:32, 10F
→
12/27 17:33, 8年前 , 11F
其實我也有這種疑問( ′_>`)
12/27 17:33, 11F
推
12/27 17:36, 8年前 , 12F
暗度因機關槍都不砍了 術557副作用那麼大要砍也太好
12/27 17:36, 12F
→
12/27 17:36, 8年前 , 13F
笑
12/27 17:36, 13F
噓
12/27 17:38, 8年前 , 14F
有種改啊我金炸機準備好了
12/27 17:38, 14F
→
12/27 17:39, 8年前 , 15F
反正我已經是拆卡就必來那張傳說了
12/27 17:39, 15F
推
12/27 17:42, 8年前 , 16F
來啊有種改阿，賊術死去 牧師獨大
12/27 17:42, 16F
推
12/27 17:47, 8年前 , 17F
玩家只要創造出強的牌組就好了啊
12/27 17:47, 17F
→
12/27 17:48, 8年前 , 18F
557 經典卡 也不一定要改啊 就直接進…
12/27 17:48, 18F
推
12/27 17:49, 8年前 , 19F
不過bz設計傳武 號召怪時應該就要想過557的問題吧..
12/27 17:49, 19F
→
12/27 17:50, 8年前 , 20F
那些新卡不就是刻意要避掉惡魔副作用而做出來的嗎
12/27 17:50, 20F
→
12/27 17:50, 8年前 , 21F
炸雞改成5/6/3你其他的衝鋒手下+1攻 大家說好不好==
12/27 17:50, 21F
推
12/27 17:54, 8年前 , 22F
西瓜術好玩程度不輸奴隸戰 砍了真的只能說bz智障了
12/27 17:54, 22F
噓
12/27 17:55, 8年前 , 23F
特殊招喚方式BZ設計的初衷不就是要避掉負面戰吼?
12/27 17:55, 23F
噓
12/27 17:55, 8年前 , 24F
你怎麼會以為設計師想過XD覺得很酷就做啊反正有問題
12/27 17:55, 24F
→
12/27 17:55, 8年前 , 25F
再砍基本卡啊
12/27 17:55, 25F
→
12/27 17:55, 8年前 , 26F
然後觀眾才在那邊叫太強是怎樣?
12/27 17:55, 26F
噓
12/27 18:06, 8年前 , 27F
一回合20就厭煩 一回32 36甚至40+的不就嚇尿?
12/27 18:06, 27F
推
12/27 18:18, 8年前 , 28F
聽說打牧師20就把你斬了
12/27 18:18, 28F
噓
12/27 18:21, 8年前 , 29F
自己設定一堆腦殘機制不考慮後果然後說做壞了,笑死
12/27 18:21, 29F
→
12/27 18:23, 8年前 , 30F
之前出588跟單刷王然後怪啟動太強,結果還不是很強
12/27 18:23, 30F
噓
12/27 18:27, 8年前 , 31F
牧師斬殺線那麼高 還不用過嘲諷 改衝鋒是有病喔
12/27 18:27, 31F
噓
12/27 18:27, 8年前 , 32F
幹嘛改衝鋒啊 西瓜術能不能強到下版本都不知道呢
12/27 18:27, 32F
→
12/27 18:28, 8年前 , 33F
你看看那個沈默牧 強了一個版本然後呢
12/27 18:28, 33F
噓
12/27 18:28, 8年前 , 34F
然後出了術士傳武結果怪惡魔衝鋒太強,腦殘輪迴
12/27 18:28, 34F
推
12/27 18:30, 8年前 , 35F
請個西瓜當設計師都比現在'強
12/27 18:30, 35F
→
12/27 18:30, 8年前 , 36F
經典永不...頭好痛
12/27 18:30, 36F
噓
12/27 18:31, 8年前 , 37F
BZ喜歡AK不喜歡衝鋒 BibleThump
12/27 18:31, 37F
噓
12/27 18:32, 8年前 , 38F
才沒什麼衝鋒限制設計呢,是基本&經典限制賣新卡辣！
12/27 18:32, 38F
噓
12/27 18:36, 8年前 , 39F
我看炸雞也快進那個冥仁糖了
12/27 18:36, 39F
噓
12/27 18:39, 8年前 , 40F
在對手回合只能看戲 就是爐石最大問題
12/27 18:39, 40F
噓
12/27 18:49, 8年前 , 41F
新毒瘤砍好
12/27 18:49, 41F
噓
12/27 18:57, 8年前 , 42F
BZ腦
12/27 18:57, 42F
→
12/27 18:58, 8年前 , 43F
看錯，這不是bz，是類-BZ腦
12/27 18:58, 43F
推
12/27 19:00, 8年前 , 44F
衝鋒這張法術被改、戰歌指揮官被改、祕法魔像也改
12/27 19:00, 44F
→
12/27 19:01, 8年前 , 45F
祕法魔像我覺得是最虧的 342衝鋒 戰吼給予對手一水
12/27 19:01, 45F
→
12/27 19:01, 8年前 , 46F
晶 跟炸雞一樣真的有很多收頭玩法
12/27 19:01, 46F
→
12/27 19:01, 8年前 , 47F
喔對 還有自然之力的衝鋒也被改
12/27 19:01, 47F
推
12/27 19:07, 8年前 , 48F
如果衝鋒改成戰吼 戰歌指揮官就又要改了
12/27 19:07, 48F
推
12/27 19:10, 8年前 , 49F
想太多 戰歌不會再動了 不會造成問題的就不是問題
12/27 19:10, 49F
→
12/27 19:26, 8年前 , 50F
也就是說未來 有可能末日守衛沒有吼過不給衝嚕?
12/27 19:26, 50F
推
12/27 19:34, 8年前 , 51F
這就不是官方文章 是在未來啥
12/27 19:34, 51F
噓
12/27 19:40, 8年前 , 52F
那就把衝鋒和指定性法術都改成不能指定英雄就好啦
12/27 19:40, 52F
→
12/27 19:40, 8年前 , 53F
順便把獵人天生技也改 大家一起慢慢換怪
12/27 19:40, 53F
推
12/27 20:10, 8年前 , 54F
衝鋒改成突進不就好了
12/27 20:10, 54F
推
12/27 20:51, 8年前 , 55F
來換怪啊，大家全去玩牧師吧
12/27 20:51, 55F
噓
12/27 21:24, 8年前 , 56F
不可能砍啦 要砍也是先砍越牆的牧師
12/27 21:24, 56F
→
12/27 23:42, 8年前 , 57F
之後大概會把部分衝鋒改成戰吼:獲得衝鋒
12/27 23:42, 57F
→
12/27 23:45, 8年前 , 58F
這麼一來只要沒打出的都不是衝鋒
12/27 23:45, 58F
推
12/28 00:07, 8年前 , 59F
粉絲團 PogChamp
12/28 00:07, 59F
→
12/28 00:29, 8年前 , 60F
整篇幹話...
12/28 00:29, 60F
噓
12/28 00:38, 8年前 , 61F
白癡遊戲，反正就是要慢慢互動才是對的
12/28 00:38, 61F
噓
12/28 00:47, 8年前 , 62F
真的建議"非BZ官方文章"多刷幾次，不然一堆眼__的。
12/28 00:47, 62F
推
12/28 01:39, 8年前 , 63F
任務賊覺得無辜
12/28 01:39, 63F
推
12/28 04:06, 8年前 , 64F
這不叫限縮設計，這叫扼殺創意
12/28 04:06, 64F
→
12/31 07:07, 8年前 , 65F
唉，如果設計師都想得到的話，這個世界也不需要開
12/31 07:07, 65F
→
12/31 07:07, 8年前 , 66F
源了（純粹類比例子）
12/31 07:07, 66F
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