PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

Re: [閒聊] 所以魚人聖後手要不要留2啦!

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (拒看低質媒體)時間9年前 (2017/04/27 00:42), 9年前編輯推噓75(75推 0噓 94→)
留言169則, 47人參與, 最新討論串11/12 (看更多)
大家好， 我寫了一個小程式來做模擬: 給定一副牌30張，其中有6張1費，6張2費, 5張3費... 起手拿到1張2費，3張高費... 我利用程式大量模擬羅傑或薛喜的作法， 並且分析換牌後發生以下事件的機率： 1: 在第一回合有一張一費 2: 在第一回合有一張二費 12: 在第一回合有一張一費或二費 2+2: 在第一與第二回合可以出兩張二費 1+2: 在第一與第二回合可以依序出一費與二費 2+1: 在第一與第二回合可以依序出二費與一費 2+11: 在第一與第二回合可以依序出二費與兩張一費 1+1: 在第一與第二回合可以依序各出一張一費 1+11: 在第一與第二回合可以依序出一張一費與兩張一費 ps. 排除掉11+1 11+11: 在第一與第二回合可以依序出兩張一費與兩張二費 1+3: 在第一與第二回合可以依序出一張一費與一張三費 1+12: 在第一與第二回合依序打出一張一費與一費+二費 水晶打滿: 在第一與第二回可以打滿水晶（含用掉硬幣的狀況） 都有做事：在第一與第二回合都有事情做 以下回報估計出來的95%信心指數下的真實機率範圍 只看第一回合的狀況： 1 2 1/2 羅傑 .72~.77 .67~.72 .94~.96 薛喜 .62~.69 1~1 1~1 若一起看第一回合與第二回合： 2+2 1+2 2+1 2+11 1+1 1+11 11+11 1+3 1+12 羅傑 .30~.35 .53~.58 .52~.56 .21~.26 .38~.42 .08~.12 .00~.02 .52~.57 .25~.30 薛喜 .64~.70 .63~.68 .72~.77 .28~.32 .28~.32 .04~.07 .00~.01 .38~.43 .28~.32 不意外的是： 在牽涉到2費的機率，薛喜的作法都會高很多 不牽涉到2費的機率，則是羅傑的作法比較高 但是整體來看： 水晶打滿 都有做事 羅傑 .83~.86 .87~.90 薛喜 .90~.94 .93~.96 所以若程式沒錯，我得到的結論： **薛喜的方式能在前兩回合「打滿水晶」或「都有做事」的機率高過羅傑的方式** --- 我是用R簡單寫模擬程式的，程式碼在: http://ideone.com/MUMJxJ 不過因為做興趣的，就沒有去更精確的計算各種狀況，例如不考慮裸下漁人隊長... 但是程式改一改是可以辦到所有狀況的模擬的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.189.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1493224962.A.8E8.html ※ 編輯: Wush978 (1.163.189.119), 04/27/2017 00:43:09 ※ 編輯: Wush978 (1.163.189.119), 04/27/2017 00:43:24
推
04/27 00:45, , 1F
專業
04/27 00:45, 1F
※ 編輯: Wush978 (1.163.189.119), 04/27/2017 00:46:14
推
04/27 00:49, , 2F
有整理給推 但是爐石也不是水晶打滿就比較好啦 他
04/27 00:49, 2F
→
04/27 00:49, , 3F
們那場的對局我還是覺得要把水文學家換掉啦 換到1
04/27 00:49, 3F
→
04/27 00:49, , 4F
費或是223都好一些
04/27 00:49, 4F
→
04/27 00:51, , 5F
要仔細做就把所有狀況都列出來，然後模擬就有答案
04/27 00:51, 5F
→
04/27 00:51, , 6F
只是我沒有玩漁人聖，所以就饒了我吧，哈哈
04/27 00:51, 6F
推
04/27 00:55, , 7F
R都出來了 本周最扯
04/27 00:55, 7F
推
04/27 00:56, , 8F
不要再逼我們阿杰了
04/27 00:56, 8F
推
04/27 00:57, , 9F
不過水文學家抽到好秘密也是有可能逆轉的阿
04/27 00:57, 9F
推
04/27 00:58, , 10F
我不會換2 我會換牧師和薩滿打
04/27 00:58, 10F
推
04/27 00:58, , 11F
沒差啦反正他只會凹說有沒有換掉2不是重點然後死不
04/27 00:58, 11F
→
04/27 00:58, , 12F
認錯道歉
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推
04/27 00:58, , 13F
只能說爐石想打好爆幹難 我還是休閒打打就好
04/27 00:58, 13F
→
04/27 00:59, , 14F
大哥開示：打牌靠賽，輕鬆自在
04/27 00:59, 14F
推
04/27 00:59, , 15F
...............
04/27 00:59, 15F
推
04/27 01:01, , 16F
我用python跑Monte Carlo，不考慮信心指數(不會寫)
04/27 01:01, 16F
→
04/27 01:02, , 17F
結果差不多。全換的風險是T1沒1也沒2，機率約4.5%，
04/27 01:02, 17F
推
04/27 01:02, , 18F
R都出手了 只能推了
04/27 01:02, 18F
推
04/27 01:03, , 19F
恩恩~~跟我算得差不多
04/27 01:03, 19F
→
04/27 01:03, , 20F
有1費下的機率則高了10%
04/27 01:03, 20F
推
04/27 01:04, , 21F
越來越扯了XDD
04/27 01:04, 21F
→
04/27 01:05, , 22F
比賽時的思考時間大概只能估算到這個程度，願意拿
04/27 01:05, 22F
→
04/27 01:06, , 23F
4.5%的風險，去拚10%的報酬，那就換吧~
04/27 01:06, 23F
推
04/27 01:06, , 24F
把結論背起來就好，當然這是1~2費都6張的牌組啦
04/27 01:06, 24F
推
04/27 01:07, , 25F
這個太猛了只能推
04/27 01:07, 25F
→
04/27 01:09, , 26F
小銘也有問7z，7z說也是會換 拼一個
04/27 01:09, 26F
→
04/27 01:11, , 27F
阿傑你下去
04/27 01:11, 27F
推
04/27 01:14, , 28F
推! 這篇正解
04/27 01:14, 28F
推
04/27 01:16, , 29F
專業推
04/27 01:16, 29F
推
04/27 01:17, , 30F
看來羅賊說的最佳解 是薛喜的做法
04/27 01:17, 30F
推
04/27 01:17, , 31F
太專業了XD
04/27 01:17, 31F
推
04/27 01:19, , 32F
XDDDDDDDDDDD
04/27 01:19, 32F
推
04/27 01:25, , 33F
阿傑顯然是受到固定思維產生的機率誤判
04/27 01:25, 33F
→
04/27 01:36, , 34F
把水文換掉應該是想找審判官或石塘獵人吧，其他沒什
04/27 01:36, 34F
→
04/27 01:36, , 35F
麼用
04/27 01:36, 35F
推
04/27 01:39, , 36F
推R跟Python
04/27 01:39, 36F
推
04/27 01:39, , 37F
留水文是怕二費菜刀 啥都要防不如投一投
04/27 01:39, 37F
→
04/27 01:42, , 38F
五成的機率有菜刀不防嗎
04/27 01:42, 38F
還有 91 則推文
→
04/27 09:02, , 130F
好，原來是這樣。
04/27 09:02, 130F
→
04/27 09:03, , 131F
更正:明明牌堆有1小貓...
04/27 09:03, 131F
推
04/27 09:10, , 132F
你那獵人比喻聖騎就是不對的啊
04/27 09:10, 132F
→
04/27 09:11, , 133F
聖騎最讓人頭疼的是12費比沒有跟獵人多而且大怪4費
04/27 09:11, 133F
→
04/27 09:11, , 134F
也占多數
04/27 09:11, 134F
推
04/27 09:13, , 135F
聖騎的打牌通常有一二費通常都會留就是容易發生這
04/27 09:13, 135F
→
04/27 09:13, , 136F
問題
04/27 09:13, 136F
→
04/27 09:15, , 137F
更何況這是天梯訓練班 每場穩打比賭牌更順利爬分
04/27 09:15, 137F
推
04/27 09:30, , 138F
有些人就是賭性堅強 只會換什麼來最好 不考慮風險
04/27 09:30, 138F
→
04/27 09:31, , 139F
跟這些人講機率他們是聽不懂的
04/27 09:31, 139F
推
04/27 09:40, , 140F
開司是你?
04/27 09:40, 140F
推
04/27 09:42, , 141F
有兩道門 A門有低機率拿大獎+高機率身亡
04/27 09:42, 141F
→
04/27 09:42, , 142F
B門有低機率拿小獎+高機率輕傷 開司會怎麼選
04/27 09:42, 142F
推
04/27 09:58, , 143F
沒有在用獵人比喻聖騎，純粹討論留牌
04/27 09:58, 143F
推
04/27 09:59, , 144F
機率層面是比較容易得到的資訊
04/27 09:59, 144F
→
04/27 10:00, , 145F
而實力是累積的
04/27 10:00, 145F
推
04/27 10:19, , 146F
實力當然是靠累積的,我在打爐石幾乎只用聖騎 ；所以
04/27 10:19, 146F
→
04/27 10:19, , 147F
這是我得到的結論
04/27 10:19, 147F
推
04/27 11:08, , 148F
那很好，只是觀念剛好相反而已，打字打那麼清楚意
04/27 11:08, 148F
→
04/27 11:08, , 149F
見可以兩極化成這樣，那兩位選手吵架成那樣是很正常
04/27 11:08, 149F
→
04/27 11:08, , 150F
的事
04/27 11:08, 150F
推
04/27 11:49, , 151F
這遊戲打對的不一定贏 打錯的不一定輸
04/27 11:49, 151F
推
04/27 13:13, , 152F
中速最需要的就是費用打滿 就算選擇不是最佳
04/27 13:13, 152F
推
04/27 13:39, , 153F
幹 好猛的邏輯
04/27 13:39, 153F
→
04/27 13:46, , 154F
真要算就乾脆算全換拿到斷腿所謂的" 最佳解"機率有
04/27 13:46, 154F
→
04/27 13:46, , 155F
多低吧
04/27 13:46, 155F
→
04/27 13:47, , 156F
應該就是1費拿到113+2費拿到223體質的機率
04/27 13:47, 156F
推
04/27 15:39, , 157F
拿藍龍德來比中速的水晶打滿真是奇葩一個
04/27 15:39, 157F
推
04/27 15:48, , 158F
精神可嘉
04/27 15:48, 158F
推
04/27 16:13, , 159F
有文盲以為是拿藍龍德類比中速聖而不是拿來單純討
04/27 16:13, 159F
→
04/27 16:13, , 160F
論抓牌問題還真是奇葩
04/27 16:13, 160F
→
04/27 16:43, , 161F
這牌組還是比較快一點的中速而已.
04/27 16:43, 161F
→
04/27 16:45, , 162F
換下去 直接就輸贏了.
04/27 16:45, 162F
→
04/27 16:47, , 163F
就像有時候你就算是功能牌 你還是必須直接空下
04/27 16:47, 163F
→
04/27 16:49, , 164F
總比換不好在那邊按天生技好多了
04/27 16:49, 164F
推
04/27 17:15, , 165F
我只記得劣勢對戰好像不能打保守0.0沒本錢
04/27 17:15, 165F
推
04/27 20:23, , 166F
更不要說1234順子是建立在先手，後手133也ok，真心
04/27 20:23, 166F
→
04/27 20:23, , 167F
不懂留222，如果有4費劍或奉獻我還可以留222等反打
04/27 20:23, 167F
推
04/28 20:37, , 168F
文盲都嗆出來了 真森7 講單純討論 推文扯最多的就是
04/28 20:37, 168F
→
04/28 20:37, , 169F
你
04/28 20:37, 169F
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