Re: [閒聊] 賊設計的卡片問題到底在哪?
看板Hearthstone (爐石戰記)作者torrot (totoro)時間9年前 (2016/11/26 18:32)推噓31(34推 3噓 27→)留言64則, 46人參與討論串1/2 (看更多)
討論賊之前 先來看看全部9職業在控制上面的表現
法師
標準的就是冰法 退環境的有回音系列的都算
經典包中的寒冰屏障也是打控制牌組的強大本錢之一
AE解場能力出色 單卡有萬用變羊 直擊法術充足有收頭手段
戰士:
各種控制戰(包含克蘇恩阿 金猴阿 疲勞阿有的沒的)
雖然沒有法師冰箱那種鎖血卡
但是有各種+護甲延長賽局的時間(跟睡著的風險)
AE解場有一翻兩瞪眼的鬥毆 單解有萬用斬殺&盾猛
收頭能力稍差 除了老爸 通常都是用疲勞耗到死
傻滿:
嚴格來說 傻滿是在治療波出現後才真正適合去打控制牌組
AE能力相當出色(在元素毀滅出現後 不管放不放) 單卡萬解青蛙
缺點就是收頭跟後期的威脅性沒有這麼大
但是還能玩
牧師:
噁心!
聖騎士:
死魚出現以前 傳統的奶聖基本上沒有任何收頭能力
絕大多數時間都是打快攻牌組&打冰法
讓對手失去打死聖的能力後後選擇投降
死魚出現後 可玩性大幅提升
一方面終於有主動結束賽局的能力 禁咒治療的加入對血量穩定也很有幫助
AE方面除了一視套餐 偶爾會有玩家放入菜雞互啄 還可以
術士:
傳統手牌術(巨人)死去 幫QQ
惡魔術也死了 幫QQ
絕大多數的控制術都是靠著中立強力補血生物撐著
(不論是以前的骨董 或是現在的里諾)
而早期可以靠抽牌更容易濾到關鍵牌來穩定場面
AE解場能力出色(下一版更猛)
2費末日 3費惡魔怒火 4費地獄烈焰
6費新藥水 7費暴虐煉獄火 8費沖馬桶 9費變羊
10費BOOOOOOOOM 掃場掃到你媽都認不出來
單解也有萬用虹吸還能補血 讚
但是跟聖薩牧一樣 由於血量無法突破30(變領主剩下15)
又不像法師可以鎖血
對上奇蹟套牌時很容易誤判然後爆炸
(因為會自殘爆炸的機率更大了一點)
前六者基本上控制牌組都沒有問題 來看看剩下三個
獵人:
很爛的AE
勉勉強強的單解(致命射擊/印記)
有人會說7+3雙傳說超強? 醒醒吧孩子
雖然有秘密可以阻斷敵方攻勢 但是效果欠佳
德:
超級爛的AE
副作用很大的單解
雖然職業卡會奶會上甲 但是場面太容易爆炸
自然化在大多數的場合都是爆炸的牌(讓對手抽代價很大的)
只有再接近疲勞階段後才算強的單解卡
而且沒有明顯贏下對戰的手段
(收頭能力偏弱 疲勞比不贏戰 場面控制也不如前六者)
最後講到主題的賊 先幫QQ
單解? 悶棍賺節奏 沒了 暗殺跟破壞工具太不實用
鎖血能力? 不要鬧了 沒補血沒護甲 豆頁都爆開了還控三小
至於AE的部分
在爆刀死去後 基本上是沒有這件事的
很久以前我跟朋友說過一個有趣的事情
賊在最早期的版本擁有非常強的反場能力
10COST階段 消失準備後場面清空 你有7水晶可以重奪場面
但是這件事情隨著擴充包增加消失
因為:
此種場常建立在對方都是白板生物
當你面對強力戰吼怪/死聲怪時這種能力就會下降很多
回手的生物也沒有被"立刻"處理 在接下來的回合你還是要面對
說穿了只有賺到節奏
再來 這種條件是你要配到準備
不然單一消失 剩下的4費根本不夠抵抗敵方10費的主動權
除了爆牌賊 幾乎沒有其他牌組會將消失放入牌組中
因為它可以用爆牌這個機制"馬上"處理那些回手的敵方生物
(當然面對死聲怪還是很棘手)
我也只有再很早期看過幾個奇蹟賊放入消失針對巨人術長城德
在炸雞4費的版本
準備消失後剩下的7費 可以打出炸雞暗閃炸雞+冷血16點傷害
我遇到有帶消失的對手也幾乎帶了紅龍 當時我覺得很有趣
另一張比較爭論的背叛 強度太差了
這張牌最大的難處就是它無法清空檯面
而且受到傷害的兩個生物也未必會死
雖然各大聊天室有時候會釣魚說怎不防被判?
以天梯來說 如果看到對手主動帶背叛 讓他贏好嗎?
賊最早期的兩個特點:連擊&潛行
讓我一直覺得賊就是該去玩COMBO類型的套牌
在發動一連串攻勢後利用潛行遁隱 伺機再次攻擊
就像WOW賊現身打你一套然後消失躲旁邊等技能CD好那樣
但是問題在於 連擊效果明顯更不上卡牌膨脹
潛行躲一回合下回合再起的效果也非常差
你看bz還把偽裝大師給改爛了呢!
BZ設計師推的偷牌/死聲/回手類型看來
偷牌賊很不穩定 太靠賽了 偷來的牌如果直接降一次費用可能好一些
是說我在開放遇到偷牌賊放帽親王
我才恍然大悟原來BZ鋪偷牌賊的艮就跟鋪野獸德一樣歷史悠久
舖到下一張新傳說也要偷 真是腦殘
死聲賊表現得普普通通
兩張職業傳說都不算太出色
阿努巴很好 但是不適合賊 比較適合戰士疲多耐打跟你耗
毒化心智體質真的太爛的 雖然當初BZ是說怕體質給太好會做壞
我是看不出來啦 放在回手牌組好像還比較好
回手賊的話 我玩爆牌/克蘇恩/里諾死聲三種都有玩
爆牌賊歷史悠久 發展成熟 但是沒有魚就下去 極度不穩定
克蘇恩就是買大送大個概念 可玩可爬梯 競爭力普普
里諾死聲勉強跟控制溝的上一點邊 但也只有一點點而已
到最後看來 賊發展成熟且成功的只有BZ不斷打壓的奇蹟類型而已
(爆牌賊也算是奇蹟類型啦 官方倒是沒有打壓 畢竟勝率很爛)
題外話 下面那篇提到賊的天生計 基本上是沒問題的
問題是後續能搭配的卡太少 而且賊太容易滿臉血
雖然說賊的天生技能被NERF過沒錯啦...
每次改版我看的新卡都是先看能不能放進爆牌賊
這版老實說看得很崩潰 到底是在出三小職業牌
看到現在也沒有新的武器 難道下限就停在叉子要谷底反彈了嘛?
最後說一句
幹你的BZ。
--
一位企業家分享了他如何從22K到身價上億的富豪,
剛進社會時,他定了一個夢想5年內買車10年內買房,
當其他人選擇騎車、搭車上班時,他選擇了走路到公司;
當同事們吃著85元的雞腿便當時,他選擇吃55元的排骨便當;
當其他人選擇花費時,他選擇了儲蓄,慢慢跟其他人之間的差距逐漸浮現了出來,
最後,他繼承了他爸爸的遺產,成為了身價上億的富豪。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.181.51
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※ 編輯: torrot (36.231.181.51), 11/26/2016 18:34:30
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噓
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我真的超期待羊英雄
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噁心很貼切
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現在來看 我對全職業的ae排名
法術>薩戰>聖>牧>德獵>賊 這邊是以殺光對面不考慮後果
(所以術在這麼前面)
聖的ae其實也很差 只是一視套餐太強力
沒有一視只有奉獻的場合很慘 還好這版有象牙可以凹看看
獵德狀況很像 選擇太少 卡不夠強力
你打獵人會防爆炸/放狗 可是很少去注意爆裂/強力射擊(天梯來說)
就像打德會防揮擊 但是很少人去防星殞
賊現在只要防刀扇 真的沒啥人在防背叛的....
※ 編輯: torrot (36.231.181.51), 11/26/2016 20:25:02
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如果現在還有骨董 克蘇恩應該猛的
後期收頭能力跟補血都有了 不會太差 前期撐過去就好
不然就是等bz給個死亡謊言阿之類的鬼東西 可以撐一回合
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當年我曾經幻想過 消失除了一般的用途
連擊後可以讓英雄也進入潛行 但是受到傷害就會現行 這樣很有趣吧!
※ 編輯: torrot (36.231.181.51), 11/26/2016 22:07:42
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