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[問題] 棄牌術的打法請教

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (kita)時間9年前 (2016/11/06 13:56), 9年前編輯推噓30(33推 3噓 50→)
留言86則, 37人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
兩年多沒玩，最近才回鍋，感覺以前的觀念都還回去了。 最近專練棄排術，練了一個禮拜，目前卡在R6，覺得有些對戰不太好打。 我覺得棄牌術比原本想的更吃判斷，每一手要考慮的東西實在很多。 提出一些目前的想法，希望各位高手指點一下錯誤或缺少的地方。 1.棄牌術是很主動的牌組，配牌跟節奏上千萬不能陷入被動打法。 2.棄牌術應該算是節奏術(?) 3.劣勢對戰： 薩:好像只遇過中速薩，算有點劣勢吧，場面一失控就沒救了。 戰:控戰應該很劣，龍戰我目前覺得劣勢，但tom說是大優? 應該是我打法有問題 法:節奏法算小劣吧，冰法我覺得是最大剋星？ 德:野獸德我覺得不好打，可能我打法有問題？ 目前感覺比較劣勢是這些對戰。 4.場面劣勢對棄牌術來說是很危險的情況 　劣勢反打的核心卡：抽牌小鬼、魂火、末日守衛、棄牌管理員、阿古斯、各種buff怪 　但一般來說場面被清空就很難救了，要盡力避免。 5.場優對棄牌術極度重要，但全力搶場優不見得是最好的選擇，有時扣牌會更好。 6.下怪位置非常重要，影響到恐狼跟阿古斯的發揮，位置不好常常場面會剛好差1以上 　一般原則是小攻怪放中間，大怪跟村民放最左或最右(邊緣位)，左邊應該更優先一點。 例: a. 場攻 1 1 3 ,下成 1 3 1就不好，恐狼變成只有一種選擇。 　　b. 場攻 1 2 3 ,下成 3 1 2或2 1 3應該比較好， 因為最想下恐狼去換的怪通常是1攻怪，至於 3 1 2或 2 1 3哪個好我還在想。 　 c. 場攻 1 3 3 , 這是個例外，應該 1 3 3 最好吧，把比較不重要的3放中間。 　　　 因為 1 3 1恐狼變成只有一個選擇。 嘲諷怪要放哪我還沒想通。 　有兩隻要搶邊緣位時要怎麼下，我也還沒想通。 　 7.阿古斯把恐狼架起來會損失一攻，需要取捨。 8.手牌只有1或2張的時候應該是棄牌術最強的時期，盡量不要打空手牌。 　場面上有管理員是例外，管理員的意義是把你的一張手牌藏在場上，同時佔場。 目前想到這些，希望大家給點意見，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.71.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1478411815.A.32B.html
推
11/06 14:00, , 1F
我都照直覺丟沒場面就投 ４Head
11/06 14:00, 1F
推
11/06 14:02, , 2F
劣勢對戰我覺得是中速薩控戰冰法，野獸德龍戰應該
11/06 14:02, 2F
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11/06 14:02, , 3F
棄牌術很直覺吧 要計較場面要幾攻往往都要再想對面
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可能的生物
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龍戰還好吧 看他有沒有小斧
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11/06 14:03, , 6F
開大，不過打龍戰比較看對面起手。節奏法看對面賽度
11/06 14:03, 6F
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11/06 14:03, , 7F
所以你還沒想通的事情要嘛不太重要不然就是不是三
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11/06 14:03, , 8F
言兩語可以說清楚的
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11/06 14:04, , 9F
節奏法賽起來沒有人攔得下來的，但大部分是ZOO開大
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推
11/06 14:04, , 10F
九月有篇心得好像是說手牌盡可能打完
11/06 14:04, 10F
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11/06 14:04, , 11F
但後來上個月底我靠這副衝R5都會稍微想下要不要留牌
11/06 14:04, 11F
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11/06 14:05, , 12F
棄牌zoo理論牌組構成比較小希望手牌是空的不知為何
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11/06 14:05, , 13F
想扣牌
11/06 14:05, 13F
推
11/06 14:06, , 14F
我覺得的確是蠻吃直覺的( ′･ω･`)
11/06 14:06, 14F
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11/06 14:07, , 15F
因為7費之後不管進什麼牌，你一張都不可能打滿節奏
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11/06 14:07, , 16F
只有用棄牌衝過一次r5沒什麼特別印象
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11/06 14:08, , 17F
一張牌打不滿節奏的情況，牌在手上或場上
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11/06 14:08, , 18F
如果指的是下怪vs抽牌那一直都是zoo術的課題
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11/06 14:08, , 19F
牌在手上選擇比較多
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11/06 14:09, , 20F
不懂你指的是什麼意思
11/06 14:09, 20F
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11/06 14:09, , 21F
場面夠力的時候，你扣一張牌在手上會比下出去有利
11/06 14:09, 21F
推
11/06 14:10, , 22F
不知有沒有專玩棄牌術的實況主
11/06 14:10, 22F
噓
11/06 14:10, , 23F
兩年多沒玩 那不就幾乎沒玩過= =
11/06 14:10, 23F
對阿，現在的環境我都不熟了，10月底還卡r1上不去傳說。 兩年多前我都沒什麼觀念也可以打進前百，現在好難
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11/06 14:11, , 24F
rdu前幾天衝r5有玩，他有講解不過要懂英文
11/06 14:11, 24F
推
11/06 14:12, , 25F
獵人多帶軟泥 控制多帶煉金 觀念有差配牌巴
11/06 14:12, 25F
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11/06 14:12, , 26F
我是覺得除非放鬥毆烈焰不然好像沒啥本錢拖
11/06 14:12, 26F
推
11/06 14:13, , 27F
把水晶打滿 可以算對面大概會出什麼牌 留士官之類
11/06 14:13, 27F
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11/06 14:13, , 28F
的
11/06 14:13, 28F
感覺上水晶打滿要看節奏，不過這我想不太清楚，只是有時候感覺扣牌不下比較好？
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11/06 14:13, , 29F
以前士官必放滿 現在棄牌型ZOO 可以留一換一調整
11/06 14:13, 29F
推
11/06 14:15, , 30F
我也算很久以前玩滿兇現在休閒打 否放直覺就好了吧
11/06 14:15, 30F
推
11/06 14:19, , 31F
節奏卡組都是中速，棄牌術並沒有辦法打控制吧
11/06 14:19, 31F
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11/06 14:20, , 32F
扣牌是指扣魂火扣銀器還是扣一般怪
11/06 14:20, 32F
要看情況吧，大多數時候是扣小鬼在手上？ 魂火跟守衛則是要想很久 ※ 編輯: kita (1.175.71.93), 11/06/2016 14:22:30 ※ 編輯: kita (1.175.71.93), 11/06/2016 14:24:00
→
11/06 14:39, , 33F
這牌組 不要練 高度只有那樣而已....
11/06 14:39, 33F
推
11/06 14:51, , 34F
克制牌組太多不好爬，特別是中速薩數量太多
11/06 14:51, 34F
推
11/06 14:52, , 35F
現在棄牌術就是來被80的 因為薩滿 全套牌都帶強AOE
11/06 14:52, 35F
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11/06 14:52, , 36F
搶場面 => 法傷+閃電/傳門 GG
11/06 14:52, 36F
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11/06 14:53, , 37F
不搶場面 => 被圖騰撲到死 GG
11/06 14:53, 37F
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11/06 14:53, , 38F
還有1/3/3狗爪在，很多時候AE還沒出就已經沒場面了
11/06 14:53, 38F
推
11/06 15:14, , 39F
靠直覺 然後看賽不賽 賽到你就贏了
11/06 15:14, 39F
推
11/06 15:26, , 40F
沒到大優啦 我是說優勢吧？
11/06 15:26, 40F
tom耶XD 可以指點一些觀念嗎?　你的講解真的讓人學到很多 ※ 編輯: kita (1.175.71.93), 11/06/2016 15:28:52
推
11/06 15:49, , 41F
XDDD
11/06 15:49, 41F
推
11/06 15:52, , 42F
個人覺得對龍戰優勢有個原因是龍戰很少放鬥毆復仇
11/06 15:52, 42F
推
11/06 15:52, , 43F
樓上可以證明非積分賽季打到前百很容易嗎
11/06 15:52, 43F
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11/06 15:54, , 44F
原來龍戰不會放那兩張AE嗎..我之前都還在防
11/06 15:54, 44F
推
11/06 16:00, , 45F
偏控制才放 不然正常龍戰不會有
11/06 16:00, 45F
推
11/06 16:13, , 46F
偏控制的龍戰還滿爛的就是，主流龍戰還是快攻類
11/06 16:13, 46F
→
11/06 16:14, , 47F
這類棄牌術比較好打。斬殺被砍後戰士很難處理末日
11/06 16:14, 47F
推
11/06 16:18, , 48F
nerf前還能打。現在在薩滿面前只有下去的份
11/06 16:18, 48F
推
11/06 16:23, , 49F
其實比之前沒得補排好多了 原則就打完
11/06 16:23, 49F
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11/06 16:24, , 50F
棄牌看手牌決定 其實就幾種選擇 多看實況有幫助
11/06 16:24, 50F
推
11/06 16:32, , 51F
打薩 10:0開 4Head
11/06 16:32, 51F
噓
11/06 16:32, , 52F
園長 DansGame
11/06 16:32, 52F
推
11/06 17:13, , 53F
現在薩滿太多 棄牌術真的不好打
11/06 17:13, 53F
噓
11/06 17:37, , 54F
棄牌術有叫賽術 不夠賽不要玩 上r5還ok
11/06 17:37, 54F
推
11/06 17:52, , 55F
棄牌術沒有很靠賽啊 費用偏小很穩定啊
11/06 17:52, 55F
推
11/06 17:54, , 56F
樓上有棄牌機制跟銀器魔物欸
11/06 17:54, 56F
→
11/06 17:54, , 57F
你玩的已經不是以前很穩定的zoo了
11/06 17:54, 57F
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11/06 18:21, , 58F
超不穩的排組 衰人如我就是用魂火搶節奏丟掉557
11/06 18:21, 58F
推
11/06 18:26, , 59F
棄牌完全靠賽啊...我魂火必棄557
11/06 18:26, 59F
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11/06 18:26, , 60F
銀器一定要等手上只剩銀器才棄的到
11/06 18:26, 60F
推
11/06 19:00, , 61F
我這兩個月都用棄牌zoo爬傳說阿 怎麼會弱 硬扛4AE
11/06 19:00, 61F
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11/06 19:00, , 62F
照樣打爆你臉
11/06 19:00, 62F
→
11/06 19:01, , 63F
不過上傳說之後真的要用更強的牌組 因為不夠穩
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11/06 19:02, , 64F
每次魂火末日都互棄 不然就三手牌只有銀器魔像沒棄
11/06 19:02, 64F
推
11/06 19:02, , 65F
棄牌機制以前也有啊 現在還有小鬼補牌 懲罰更小了
11/06 19:02, 65F
推
11/06 20:18, , 66F
跟zoo打法一樣啊
11/06 20:18, 66F
推
11/07 01:47, , 67F
能放個牌組出來看看嗎
11/07 01:47, 67F
http://www.hearthpwn.com/decks/630249-rdus-discard-zoolock 最基本款應該是這個 有幾個彈性牌看心情在放的 ※ 編輯: kita (1.175.71.93), 11/07/2016 03:11:35
推
11/07 03:50, , 68F
只有我覺得打薩滿開大嗎.....
11/07 03:50, 68F
→
11/07 06:09, , 69F
tom已經實況證明過薩滿打棄牌zoo 10:0 開了
11/07 06:09, 69F
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11/07 06:10, , 70F
所以如果你真的可以打薩滿開大，可能再麻煩你發文
11/07 06:10, 70F
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11/07 06:10, , 71F
教學一下。我自己玩也是被薩滿屌打QQ
11/07 06:10, 71F
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11/07 06:32, , 72F
最近覺得打薩滿有點吃前3回的進牌
11/07 06:32, 72F
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11/07 06:32, , 73F
進牌好好像都會打得很接近
11/07 06:32, 73F
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11/07 06:34, , 74F
不過我覺得打薩滿幾乎不能有失誤
11/07 06:34, 74F
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11/07 06:34, , 75F
因為場面一失控幾乎就沒救了
11/07 06:34, 75F
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11/07 10:11, , 76F
上個月 跟上上個月 sjow用棄牌術衝#1時 對上薩滿
11/07 10:11, 76F
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11/07 10:12, , 77F
也是一半一半阿 真的沒有薩滿10:0這回事
11/07 10:12, 77F
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11/07 10:13, , 78F
但他每手都想滿久的 跟推文說的靠直覺打不太一樣
11/07 10:13, 78F
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11/07 10:17, , 79F
不過之前薩滿應該有分中速跟圖騰薩?
11/07 10:17, 79F
推
11/07 10:17, , 80F
上個月棄牌上r5...1費有小鬼還有得打薩...全換抓小
11/07 10:17, 80F
→
11/07 10:17, , 81F
鬼xd
11/07 10:17, 81F
→
11/07 10:17, , 82F
對圖騰薩的情況我就不清楚了, 太少遇到
11/07 10:17, 82F
推
11/07 13:48, , 83F
幫推! 掃場太多，薩滿橫行，太難打
11/07 13:48, 83F
推
11/07 19:57, , 84F
打龍戰優的原因是因為被動優勢+ae少 還有魂火能吃
11/07 19:57, 84F
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11/07 19:57, , 85F
很多怪 白沫，黑翼，猴子
11/07 19:57, 85F
→
11/07 19:59, , 86F
打薩滿真的劣 卡手還能叫圖騰t3開始逆轉
11/07 19:59, 86F
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