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Re: [問題] 棄牌術的打法請教

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (kita)時間9年前 (2016/11/07 10:11), 編輯推噓20(23推 3噓 45→)
留言71則, 23人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
試著從最單純的情況分析一下打法 命題:棄牌術先手T1面對中速薩該下哪一種生物? 已知:薩滿 1費卡 武器 閃電箭 穴居怪 2費卡 圖騰魔像 大漩渦 火舌圖騰 血法師 雷擊 3費卡 妖術 法潮 狼魂 閃電風暴 術士 1費卡 士官 火小鬼 抽牌小鬼 村民 藍胖 靈魂之火 2費卡 飛刀手 恐狼 管理員 道具商 3費卡 議員 老大 魔像 1.棄牌術先手的戰略目標很單純，打滿水晶鋪場，做最有利的生物交換。 打臉以及抽牌都是次要的目標，場面第一重要。 T1拿魂火打臉太智障，先排除。 所以T1有兩種可能，有1費怪、沒1費怪。 有1費怪的選擇為選一隻怪下，或扣牌不出。 因為棄牌術的戰略目標很明確，扣牌不出應該可以先排除。 沒1費怪就不用考慮了，只能pass。 (附註:八張1費怪的情況，這機率是C(22,4)/C(30,4)約=26.7% ) 2.下1費怪的選擇 士官應該先排除，下出去只是11，還少了他的特效。 (唯一的可能是手中1費只有兩張士官，先下出去等等可以抓穴居怪， 但這可能性太小，而且就算換到應該也不賺) 考慮下這四種生物的優缺點，以及薩滿T1可能做的反應。 3.計算手中能做的T2,T3法力曲線，列出能做出什麼combo。 列出生物如果被薩滿清掉，有什麼變招。 4.考慮薩滿可能做出的回應 首先站在薩滿的角度思考 先將薩滿後手T1能做的事列出 思考流程: 術士有沒有下怪?->手中1費卡有哪些?->2費卡有哪些?->手中3費卡有哪些? ->前3T法力曲線有哪些可能?->可選擇的戰略目標有什麼?->設定目標執行戰術 5.回到術士的角度，決定好法力曲線，開始執行。 6.覺得有點累，先暫停.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.71.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1478484677.A.F98.html
推
11/07 10:18, , 1F
看了豆頁好痛 基本上一費就是烈焰小鬼>村民>藍胖銀
11/07 10:18, 1F
→
11/07 10:18, , 2F
白>others 村民銀白才有值得權衡之處 以前放壓倒的
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11/07 10:19, , 3F
話村民顯然比銀白好用 藍胖後手要保小鬼才會優先出
11/07 10:19, 3F
推
11/07 10:19, , 4F
薩滿會用閃電箭在T1解術士的哪隻1費怪？
11/07 10:19, 4F
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11/07 10:20, , 5F
應該只會解莫克扎小鬼吧？
11/07 10:20, 5F
→
11/07 10:20, , 6F
所以應該都是裝狗爪 或是下穴居 銀白
11/07 10:20, 6F
推
11/07 10:23, , 7F
1費魂火掉魔像佔場，誰能比我貪
11/07 10:23, 7F
推
11/07 10:25, , 8F
假設起手是魂火、魔像、之拳、末日 T1丟不丟?
11/07 10:25, 8F
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11/07 10:29, , 9F
一費還有可能解火小鬼保穴居怪, 不過要用硬幣t2又卡
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11/07 10:30, , 10F
樓上說的這可能搞不好t1還真的會丟
11/07 10:30, 10F
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有可能搶8血或者出33
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11/07 10:31, , 12F
有2/3的機會勝率大增?
11/07 10:31, 12F
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11/07 10:32, , 13F
不過搶8血對勝率的幫助不太確定, 畢竟zoo更看場面
11/07 10:32, 13F
推
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棄牌術放賈拳 我只能說 下去!!!
11/07 10:33, 14F
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11/07 10:33, , 15F
好像又不能丟, 要是沒了魂火跟末日各一張這場掰了
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如果覺得自己勝率不到33%可以拼3/3就是了
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11/07 10:37, , 17F
不過t1的3/3出去對上3/4也是吃虧, 應該還是扣著吧
11/07 10:37, 17F
推
11/07 10:38, , 18F
懶人包：這次你贏了
11/07 10:38, 18F
推
11/07 11:09, , 19F
推樓上
11/07 11:09, 19F
推
11/07 11:11, , 20F
這篇看不懂
11/07 11:11, 20F
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11/07 11:11, , 21F
首選不就烈焰小鬼嗎？
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11/07 11:15, , 22F
棄牌是不是只有打戰士不建議T1小鬼?
11/07 11:15, 22F
推
11/07 11:29, , 23F
先按威脅語音 然後再按投降按鈕 選我正解
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推
11/07 11:32, , 24F
不建議也只是有其他選擇的情況才能選
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噓
11/07 11:36, , 25F
只有我覺得什麼都沒講到嗎
11/07 11:36, 25F
噓
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不要富堅
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噓
11/07 11:44, , 27F
講了這麼多 簡單說 看自己有什麼 想一下對面會怎麼
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11/07 11:44, , 28F
回應
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推
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右手牌 看你進啥才打啥
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推
11/07 12:09, , 30F
有小鬼一定出 村民藍胖士官的話出藍胖
11/07 12:09, 30F
推
11/07 12:24, , 31F
樓上 為什麼是優先出藍胖不是村民?
11/07 12:24, 31F
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11/07 12:26, , 32F
如果對方下穴居怪你剛好有士官看起來藍胖是比較賺
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但他如果跳魔像用士官會比村民虧
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11/07 12:48, , 34F
所以說t2下士官用村民去把魔像撞殘是一個好解嗎?
11/07 12:48, 34F
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11/07 12:49, , 35F
剩下一水晶就只有村民才下這樣子?
11/07 12:49, 35F
推
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薩滿每次都閃電風暴*2 舖不起來啊
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11/07 12:52, , 37F
其實某些場可以做場面逼薩滿下閃電風暴
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逼出來不虧, 沒逼出來可以判斷他可能沒有
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11/07 12:53, , 39F
不過這個概念我有點模糊, 說不清具體要怎麼做
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11/07 12:54, , 40F
記得打過一場就是T3對面被逼出閃電風暴
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之後我們打到兩邊都斬殺線才分勝負
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這個對戰我覺得很計較場面上的1攻1防之類的
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11/07 12:55, , 43F
常常少1攻場面就劣了, 後面就救不回來
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推
11/07 13:20, , 44F
沒錯 基本上zoo跟薩滿打 除了場優不見得搶的贏之外
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還要祈禱他沒AE 所以真的很難打
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11/07 13:29, , 46F
有講跟沒講一樣...
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11/07 13:37, , 47F
因為我其實沒有結論, 我只是把我爬梯的思路寫出來
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每一回合我都在做一樣的事
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平常也只是因為燒線被破要選一個解而已
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早上我以為t1比較單純應該能寫完
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寫到一半越想越多後來就寫不下去了
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推
11/07 13:57, , 52F
優先出藍胖是因為 穴居跟武器有四張 234只有兩張
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其實我在想一個t1出莫克扎小鬼的可能性
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比如說手上t2能出的只有莫克札小鬼跟烈燄小鬼
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t1出莫克扎騙掉閃電箭, t2出火小鬼, 這樣場攻比較高
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又或者手牌很差, 但是t2有管理員
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先下莫克扎賭一個濾牌的可能
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推
11/07 14:17, , 58F
銀白一般只有T5阿谷斯會比村民好
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11/07 14:28, , 59F
對, 銀白架阿古斯會多一攻一血算好處
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11/07 14:29, , 60F
應該也不是說一攻一血,多一攻一聖盾比較正確
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11/07 14:29, , 61F
不過銀白沒辦法抗末日, 跟老大缺點一樣
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11/07 14:30, , 62F
另外我在想一個出虛無恐獸對抗薩滿ae的可能
11/07 14:30, 62F
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11/07 14:30, , 63F
不知道可行性怎麼樣?
11/07 14:30, 63F
推
11/07 14:36, , 64F
認真回 烈焰小鬼>村民>銀白>莫克札>藍胖>士官
11/07 14:36, 64F
推
11/07 15:54, , 65F
末日就是出來坦的 如果連續兩張末日都是場攻解那術
11/07 15:54, 65F
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11/07 15:54, , 66F
也走遠了
11/07 15:54, 66F
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11/07 15:54, , 67F
最理想就是一張煉金賭到
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推
11/07 16:55, , 68F
覺得有點累：改玩薩滿
11/07 16:55, 68F
推
11/07 18:32, , 69F
答案：右下角按下去好爆 我選擇死亡
11/07 18:32, 69F
推
11/07 21:39, , 70F
全換找小鬼,村民那些別留了
11/07 21:39, 70F
推
11/08 05:30, , 71F
我都t1莫克扎小鬼 t2魅魔拉甲拳打末像 可以參考一下
11/08 05:30, 71F
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