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Re: [心得] 簡單從數學角度解釋爐石RNG

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (totoro)時間10年前 (2016/09/04 13:32), 10年前編輯推噓14(14推 0噓 25→)
留言39則, 22人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
看到這篇我就想特別拿一張卡出來聊 內文提及優格是一張平均接近0 變異數無限大的卡 魔法嫖客 基本上就是縮小版的優格 平均數一樣接近0(法術有好有壞) 變異數有限 個人認為這張卡是到現在所有有RNG元素的牌中 做得最好的一張卡 (其實更早有一張卡 出場超帥特效的ETC) (但是他的變異數太小了 反而不夠好) 先說我覺得他做得好的地方 首先他是法師的職業牌 現階段有龍鰻/學徒/喚焰者/喚霜者/安東尼等可以配合 (我這邊就不討論哪些會放哪些不會放了) 再來 你會有一張3/4體質的生物 以及獲得法術的"先手權" 玩家也可以操控自己什麼時候打出這張牌 這些優點看起來還不錯啊 但是這張牌卻很少出現在法師的牌庫中 原因: 1.他的變異數太小 無法對戰局產生足夠的影響 這邊的影響是指從絕對劣勢變成獲勝(就像優格那樣) 你當然可以撈一張AE幫你清場 但是你不太會因為這張AE就讓其他劣勢(比如手牌/血量) 變成優勢的那方 而且如果你因為賽到一張AE而逆轉 多數的玩家應該會選擇放那張AE 而不是放魔法嫖客 2.他的平均數太低 讓打出這張牌的玩家無法獲得更大的優勢 很多人的實戰體驗就是 我丟了這張卡 然後摸到一張沒啥用的法術 無法跟上面的優勢做到搭配 或是你拿到不錯的卡 但是對方拿到更好的卡 結果你下這張把優勢玩掉 最慘的是 明明你是優勢方 兩方都拿到一樣的法術 結果你卻因此變成劣勢 甚至輸掉對戰 (有沒有這種卡? 有 比如說神恩術/掃全場的AE) 最後玩家覺得被懲罰 一次兩次就會把這張卡拿出牌組 3.對於中壢李姓玩家來說 這張卡很無力 順風場 丟不丟都會贏 丟了可能會輸 平風場 比誰賽 那我幹嘛放? 逆風場 丟了 拿到一張好法術 但是無力回天(變異數不夠高) 簡單來說 這就是張糞卡 即使他的設計是很好的(個人認為拉) 但是會放入牌庫中的RNG卡 都是會擴大優勢的 這張卡反而因為只靠賽 給玩家的影響是不確定的(所以也沒啥人放) RNG的牌問題不大 玩家會因為是否有利去選擇放不放 很多人會討厭RNG 是因為有些卡片不會有懲罰 或是Z>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>B (就像優格) 或是最早的炎魔/女王 後來的爆爆/伐木機/小鬼爆破/傳送門 現在的巨牙也是 本來呢 投資買賣有賺有賠 出牌以前應該詳閱文字敘述 過去很多RNG的牌有操作空間 但是現在的狀況是 我閉著眼睛打就好 反正再怎樣都比現在的局面好 當你打出一張帶有RNG的牌 卻是穩賺不賠的 很明顯有問題 最後要說的 優格在一年多就退場了 不要再追殺優格了好爆 -- 諾姆瑞根勇士說: 我不知道我到底能不能參賽!每個人都好大! 銀白告解者帕爾璀絲說: 要牢記在心。體型不是重點，重要的是你如何運用自己的技巧。 銀白告解者帕爾璀絲說: 儘管在體型上輸人一截，但你可以在你的雄心壯志與專注上彌補 ，小傢伙。願聖光與你同行。 諾姆瑞根勇士說: 天啊妳真好 http://imgur.com/a/7xoAd ---地精 銀白聯賽的日常 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.241.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1472967139.A.F49.html
推
09/04 13:36, , 1F
覺得平均數0應該是因為兩邊玩家都有拿到
09/04 13:36, 1F
→
09/04 13:36, , 2F
所以兩邊都沒差別 至於自己拿到的牌效用應該會>0
09/04 13:36, 2F
→
09/04 13:37, , 3F
在爛的法術都有用頂多就不丟 這樣算下來不會是0吧
09/04 13:37, 3F
的確 自己用的應該是>0 但是你會發現只是>0是不夠的 不然 應該多數玩家都會放進牌組中的 ※ 編輯: torrot (36.231.241.135), 09/04/2016 13:41:52
推
09/04 13:49, , 4F
現在的我只信仰帕爾崔斯 每個牧師牌都要放
09/04 13:49, 4F
推
09/04 13:52, , 5F
魔法鏢客的牌你不會拿來打自己吧
09/04 13:52, 5F
→
09/04 13:52, , 6F
優格會
09/04 13:52, 6F
→
09/04 14:01, , 7F
鏢客不少節奏法會放 標準體質+法術
09/04 14:01, 7F
推
09/04 14:10, , 8F
我只覺得風向變蠻快的，之前我批評優格這張卡還被噓
09/04 14:10, 8F
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09/04 14:10, , 9F
到歪頭。RNG的設定應該要在當下不要立即影響勝負的
09/04 14:10, 9F
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09/04 14:10, , 10F
情況去做，好的RNG像是發現，不好的像小鬼爆破巨牙
09/04 14:10, 10F
→
09/04 14:10, , 11F
這種。想到以前zoo內戰就看小鬼打幾點，就蠻無力的
09/04 14:10, 11F
→
09/04 14:10, , 12F
。
09/04 14:10, 12F
推
09/04 14:26, , 13F
所以中壢李姓玩家到底是誰啦XDD
09/04 14:26, 13F
推
09/04 14:35, , 14F
回樓上：中立理性 諧音
09/04 14:35, 14F
推
09/04 14:43, , 15F
因為是職業選手出聲才是有權威性發言?
09/04 14:43, 15F
→
09/04 14:43, , 16F
哪天職業玩家噴現在很OK的隨機卡也不用太意外.
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推
09/04 14:43, , 17F
上次嫖一個對面優格獵拿法典在拿兩本 我直接換掉這
09/04 14:43, 17F
→
09/04 14:43, , 18F
智障牌
09/04 14:43, 18F
推
09/04 14:54, , 19F
幹上次嫖客給我對手鬥毆 然後我就輸了
09/04 14:54, 19F
推
09/04 15:22, , 20F
魔法鏢客有些節奏法會放喔，因為套牌就圍繞法術構築
09/04 15:22, 20F
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09/04 15:23, , 21F
像龍鰻學徒喚燄者拿法術有幫助，又是3/3/4前期生物
09/04 15:23, 21F
推
09/04 15:48, , 22F
你說554就算了 嫖客拿到的法術又不是馬上放
09/04 15:48, 22F
沒錯 嫖客就算拿到爛法術也能不放(有選擇權 但是事實上節奏法會放的還是偏少 更多人會選擇放書 佔場生物會去選放水元素 嫖客在使用率上真的不高 ※ 編輯: torrot (36.231.241.135), 09/04/2016 15:53:20
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09/04 15:59, , 23F
不放鏢客3費法師根本沒生物好嗎...
09/04 15:59, 23F
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09/04 16:07, , 24F
更多人選擇把2/3/2加法傷的放滿而不是放嫖客吧...
09/04 16:07, 24F
推
09/04 16:12, , 25F
2張喚焰兩張火炬兩張秘法智力應該不用再多3費牌了吧
09/04 16:12, 25F
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09/04 16:12, , 26F
...
09/04 16:12, 26F
→
09/04 16:19, , 27F
鏢客當初被雷久就不想放了 上個版本下個334也沒多
09/04 16:19, 27F
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09/04 16:19, , 28F
猛
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→
09/04 16:22, , 29F
Z>B
09/04 16:22, 29F
※ 編輯: torrot (36.231.241.135), 09/04/2016 16:26:00
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09/04 16:33, , 30F
也沒什麼先手權吧 你T3下先手權在對面
09/04 16:33, 30F
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09/04 16:34, , 31F
競技場「照理說」Z>B 但事實上如果你其他牌不錯
09/04 16:34, 31F
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09/04 16:34, , 32F
優勢下他反而是來雷的
09/04 16:34, 32F
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09/04 16:35, , 33F
畢竟很多法術用途還是偏返場
09/04 16:35, 33F
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09/04 16:43, , 34F
..嫖客就是變數太大才不放的 ....
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09/04 17:11, , 35F
推簽名檔
09/04 17:11, 35F
推
09/04 19:42, , 36F
自己用起來的確是這種感覺 跟554尤格僕從一樣
09/04 19:42, 36F
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09/04 19:43, , 37F
有可能有巨大優勢讓你翻盤的卡感覺也要有相對應的
09/04 19:43, 37F
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09/04 19:43, , 38F
風險
09/04 19:43, 38F
推
09/04 20:07, , 39F
563發現還比較強 可選又只給自己 但虧體質
09/04 20:07, 39F
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