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Re: [心得] 現在爬梯真不容易

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (四罐可樂)時間11年前 (2015/04/21 06:36), 11年前編輯推噓25(25推 0噓 30→)
留言55則, 26人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《frostmourne (Task Force141)》之銘言： : 近期重新爬梯 才發現 : 打臉獵.咆嘯D.奴隸戰這3個職業幾乎毫無反制方式 : 你都知道這3個職業要做什麼 但是你幾乎都防不住 : 狗獵->打臉打臉打臉 偶爾換怪 打到你媽都不認識你 : 咆嘯D->我才管你要做啥 把你的血量壓到20以下 一波帶走 補起來也沒用 : 反正我生物優質 一定可以把你打到20以下 你也拿我沒皮條 : 奴隸戰->反正我有死亡之弒 一定可以叫出一堆人圍毆你 : 一波法也是有這樣的情形 我就秘密冰箱/護甲 反正大帝出來 待會準備一波送你上路 : 紅龍噴完一波 或者血法一波 : .....這樣30滴血根本沒有很多 : 快攻當然Zoo/T6獵/機械法還是不少 但相對於這些職業 更多都是打一波送你上去 : 你防了 跟沒有防一樣 幾乎清一色都是一波流 反正我就一波帶走你 : 說真的 打到最後真的很無力 拼死拼活打上去 然後一堆一波流 你預防了 然後死了 : 這不就跟以前的奇蹟賊很像嗎 : 你知道奇蹟賊要做啥 但是你只能眼睜睜看著他送你上路 然後按下一場 : 之前沒爬梯只是單純解任務 看到奇蹟賊臉都綠了(因為一定得投降) : 之前爬梯雖然說狗獵跟機械法很靠北 但也沒有像現在這樣這麼無力... : 只能說 黑石第2.3區根本破壞遊戲體驗(?) T6(7?)不就是狗獵嗎，這個大家討論的滿多了就不多說， 現在的天梯主流其實就是這種帶有高斬殺線的牌型啊， 賊→刀油爆刀 德→自然咆嘯 戰→老爸監工、一堆(衝鋒)奴隸 法→一堆法術 術→壓倒末日、衝鋒壓倒無面、巨人進擊(X 聖→上回的一堆新兵+軍需官+武器，比較難達成所以基本算是比較沒爆發的 ↓以下兩個出場率基本就是不在主流內，所以只是說說能做出的爆發 薩→風怒加攻 牧→衝鋒心火、費倫心爆、男爵奧奇奈殭屍、其實都不是很泛用 獵→這比較特別，其實做出來大概都7~10左右而已， 雖然不多但是基本都是打頭最後只要有這樣的傷害就夠殺了， 基本是靠天生技+skill command或是速射等法術以及貓頭鷹配衝鋒怪武器越盾收， 沒盾就更容易的衝鋒等等； 這種斬殺線不容易防禦還可以讓對手打得綁手綁腳， 所以之前的天梯控制一哥巨人術才會沒落，被控血等爆發很痛苦， 而Zoo或機械法這種，利用特性快速鋪場的類型對上德魯伊或是戰士這類， 不快也有爆發的就可以利用前期快速鋪場達到攻防一體的目標， 畢竟斬殺線也是要達到才能斬殺，前期手上只剩爆發牌就不得不用來解場， 所以對上德戰(一般控制戰)可以考慮用機械法或Zoo抗衡； 而機械法又相對Zoo好打一點，有優質法術火球等過盾打臉完成收頭， 現在Zoo雖然也會有類似場面生物上壓倒+末日這樣的爆發，也還是要先過盾， 不過這兩個直接對上我個人的經驗是Zoo小優， 畢竟Zoo用怪解場邊鋪場(恐郎or士官+蛋、蜘蛛等)，而機械法除了哥布林法師跟爆爆， 用怪換怪就是少一隻怪，鋪得比Zoo慢壓力就會落到機械法身上， 機械法就不得不像前述的情況用火球寒冰箭來解一些生物， 不過法術丟完就沒了這回合法術解完也無法做太多事， 場面基本還是繼續交給Zoo下生物做控制； 當然雙機械召喚師速鋪、哥布林法師屌殺、爆爆準時登場之類的狀況就是天意， 不過這兩種牌組遇到賊這種兼具掃場跟爆發的就祈禱吧 BabyRage PRAY BabyRage 奴隸戰頗新最近比較忙還沒研究； 這樣看下來其實也都是各有優劣的對抗牌型， 想玩沒有斬殺的牌組又不被斬殺，就先想想如何維持血量，控制場面，逼斬殺牌當解牌， 例如:長城德可以抗中速，控制戰可以打冰法， 可以先藉由這種比較有抵抗力的固定牌型去思考，可以用什麼職業搭配什麼牌來應對， 然後真的給你想出下一套能高勝率pk掉其他斬殺型牌組的套牌成為主流， 就可以當下一個Reynad給凡人崇拜； 想打天梯就應該常常思考自組的牌啊，雖然現在新想法都要先問過獵人這關； 然後講一下德魯伊，其實小D一直以來都差不多穩又猛， 幻影、殭屍出來後更補足了前期沒啟動成長容易卡的狀態， 手順就像你說的優質怪+高斬殺相當難打，但是萬年老二頭上常常有更招怨的牌組幫坦， 所以仇恨值相對不高，看過獵人這神坦後都會覺得小D在9T前互動觀感實在好， 以前幫坦過的還有奇蹟賊、土豪戰、滾石戰、冰法、+1攻衝鋒的T7獵之類的， 更早大家都怨牧師8費心控偷牌無恥心火流什麼的， 想不到經過了一代又一代的改版，Meta的輪替過後，小D依然只是個低調的副坦... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.15.242 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1429569379.A.984.html
推
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小D的問題是，跟出的牌組都不搭
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推
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小D缺法術 結果每次更新都沒有能用的法術
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04/21 08:13, , 3F
而且控制牌組（聖騎 牧師 戰士）現在只剩德沒有清
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場能力了 給斬殺能力又不過分
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德有清場阿，但只有疲勞德會用 咆嘯打臉一波輕鬆
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推
04/21 08:57, , 6F
那清場太爛啦 九費早就被打死了
04/21 08:57, 6F
推
04/21 09:14, , 7F
那COMBO也要九費 獄到快攻根本沒用啊XDDD
04/21 09:14, 7F
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04/21 09:50, , 8F
天梯主流是那樣? 我怎麼很少看到你講的那種術薩牧
04/21 09:50, 8F
那裏我是大概列一下各職業能做的爆發， 現在combo術比較不常見啦，薩滿爆發也是要看情形， 牧師我也有說那比較不是泛用的套路， 別說看到那種牌組了，見的到薩牧我都是懷著尊敬的心在打的啊
推
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小d單解不強 aoe不出色 但是有自然咆哮一波 會一直
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存在每個meta裡
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單解跟AOE弱真的一直是德的弱點...
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04/21 10:05, , 12F
聖騎表示:
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我有萬解
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推
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不是自然咆哮讓小德強 是啟動成長萬用
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沒自然咆嘯 有啟動成長也是枉然
04/21 10:48, 15F
其實我是滿喜歡小d現在這個樣子的，優缺點明顯，職業特色鮮明， 可能是即使有這樣的缺陷還是不弱的關係吧， bz現在看到的Tuck Funter，應該還是比幫小D訴苦法術解場弱的問題多吧， 雖然即使如此還是又塞了一張速射給雷克薩.... ※ 編輯: NothingWell (114.33.15.242), 04/21/2015 11:51:46
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城牆德：
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成長德：
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推
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小D倚賴的就是佔場生物阿 從以前的老師到影子 肚肚
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鬼靈也流行一陣子 GVG後有了伐木機
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推
04/21 10:54, , 20F
跟ZOO有點像，咆哮德基本上改版都是靠中立生物加強
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其實也很想玩控制德阿...但是沒有好用解場只能咆哮
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推
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咆嘯德就是控制了阿 只是在怎麼樣控制還是會想要
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抓一把斬殺出來
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推
04/21 10:59, , 24F
中速跟控制有時候分線很模糊，但咆哮德應該算中速
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有些中速跟快攻也很模糊，例如沒放成長的咆哮德
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真要講，長城德才是比較偏控制的
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咆嘯德放一套+半神的就是中速偏慢 反之就是偏快
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並不模糊 中速就是可以比控制快 可以比快攻慢
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推
04/21 11:04, , 29F
現在的中速聖跟控制聖界線也很模糊，差幾張牌而已。
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04/21 11:06, , 30F
有時候覺得所謂arrro，midrange跟control好像都是
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推
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只要自然咆嘯這個空場可以打14點的高爆發在
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牌組主自己說了算。
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在加一隻生物就能到20+以上 德魯伊就不會退出主流
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aggro
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聖騎的確是最模糊的 不過我覺得以聖騎解場能力來看
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根本不太能稱為控制 節奏法的控制力恐怕都好一些
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推
04/21 11:09, , 37F
自然咆哮強在他不是只能拿來斬殺 兩個分開用也是優
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秀的解場能力
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04/21 12:05, , 39F
建議 不同職業分一下段落 不然都只空一行會眼花
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覺得聖騎很難爆發 根本不太有人會讓你留新兵
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整裝加軍需還要等一回合
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現在還有心火流喔 已經快半年沒遇到了
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推
04/21 12:44, , 43F
心火流不是號稱BOSS殺手嗎 專業PVE排組
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推
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boss就很貪愛打臉XD
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所以我說他講的天梯主流跟我看到的不一樣啊XD
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這陣子看實況是有看到美服傳說有一些心火牧
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04/21 13:01, , 47F
再給德Aoe 其他職業都不用混了
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推
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德其實是有AOE的阿，星殞術lol
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自然之力單用蠻爛的吧
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推
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可是咆嘯德熱門程度還是沒狗獵高?
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狗獵快阿 而且咆哮打機械其實不太好打 應該說打撲場
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快的都很苦手 最近ZOO又回來就..
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控制德怎麼會不能玩 長城德不就是 自己改 強度可以
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04/21 14:47, , 54F
是一線牌組強度
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※ 編輯: NothingWell (114.33.15.242), 04/21/2015 15:58:17
推
04/23 14:32, , 55F
現在這樣很好啊，不會像以前依樣,只剩ZOO,奇蹟賊
04/23 14:32, 55F
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