Re: [心得]ヒマワリと恋の記憶

看板H-GAME (色遊戲 - 18遊戲)作者Alicputster (Alic)時間11年前 (2015/02/04 05:54)推噓2(2推 0噓 3→)

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同一款就串起來吧! 一定要的防雷頁就來些雜談吧~ 本來沒打算跑這款的，但是因為不小心晃到有人說這款很棒「很像飛機雲的紅毛線」嗯......通常我很少仔細看沒興趣的遊戲的心得，但這句吸引到我了在沒多做功課的情況下就直接開始跑遊戲了，然後就是....(怕雷到，請接下一頁) 話先說在前，跟到處都找的到的好評不同，我大概是30%好70%爛的比例所以你會看到很多很多很多的負評...... ... 這款看到處提到的心得都有一個共通點「TRUE END很棒」嗯...「單看TRUE END」的話挺不錯的沒錯但這款敗就敗在它是「TRUE END」(先不論這草莓心靈的廢男主) 如果你跟著系統設定，而且好死不死的不是把茜放最後的話，我看根本撐不到TRUE END 跑的過程中一度想棄，後來又去找了不下5篇心得來增加動力最後還是跑完了......為了能夠(相對)公平地評論這款 ◎共通一個草莓心靈的男主的無聊校園故事(完) 男主&カナ(幼馴染)&好基友&沙紀(幼馴染2)中學時這四人總是在一起且感情很好男主&好基友是足球社(隊?)的雙ACE，カナ&沙紀則是經理但在一次的外出比賽的時候(忘了是縣大賽還啥的)沙紀因為外出採買而出車禍過世了然後草莓心靈廢男主就這樣從足球逃走了故事的開頭是上了高二的男主暗戀著同班的美少女亜依然後因為一些意外男主得知了另一位同班同學茜暗戀著自己的好基友，而茜正好是亜依的好朋友然後茜以要把男主每天都偷偷在放學後偷聽亜依彈鋼琴的事情要脅男主要跟她組「同盟」男主幫她跟自己的好基友湊成對，然後自己幫男主跟亜依湊成對 (老實說一開始看到這我就想砍遊戲了....) 共通線很冗長，而且選項選不一樣的都只有差「一點點」劇情更具體來說就是都是4個選項給你選，一個女角對應一個選項但是不管怎麼選，最後如果選「同盟不繼續」那就是直接跳到カナor汐里線(看誰選比較多) 而選「同盟繼續」但最後一個選項選「憧憬亜依」那就是無條件跳到茜線反過來選「喜歡亜依」就是無條件進入亜依線共通選項很爛的遊戲也不只這一款，但是日常作的這麼無聊的遊戲還讓我跑完的還倒是沒幾款.. 整個共通就看這個同盟的兩人在那出點子>執行然後就是看這草莓心靈廢男主一付「全世界就我最悲劇」的鳥樣然後就是カナ幾乎天天跑去幫他做飯吃，到後面甚至全女角都來 (os:幹，死的人是只有你這個朋友就對了?) ◎亜依線 4+1線裏面做的最空虛的一線男主最後很順利的跟亜依告白且交往，最後因為亜依想要逃離家所以男主就帶著亜依私奔私奔地點是在鄰縣的鄉下(有片有名的向日葵田) 兩人受到當地的民宿老闆娘&她兒子的幫助，在那邊住了一晚後就決心回來了最後成功地趕在文化祭最後茜的唱歌表演開始前回到學校 (之後接ED => 跳回TITLE) 我X你的O這是三小爛線? 亜依其實從一開始就一直在彈著同一首音樂，而男主也說這音樂好像在哪聽過然後呢?沒有然後了這音樂的事情，亜依她們家的事情，什麼都沒說亜依為了跟男主在一起而開始不去家裏安排的學習課程，甚至不告知地隔夜歸最後受不了逃家跑去找男主，男主就二話不說在文化祭前帶著她私奔老實說這比八點檔還難看...... 彈那首曲子的事情在這線後半根本就變成了一點都不重要的東西除了共通以外，其他4線也是很長(不比共通短)，但是4線都有的共同點是無聊的日常(及約會)、草莓心靈廢男主的「全世界就我最悲劇」鳥樣 ◎カナ線 4+1線裏面做的第二空虛的一線男主因為搞不懂自己對亜依的感情是戀愛還是憧憬而選擇不繼續同盟然後就是カナ每天上門幫他煮晚餐，甚至中午的便當都是カナ做的直到兩人交往的中間過程，一樣是那套無聊的日常+草莓心靈廢男主的「全世界就我最悲劇」鳥樣後來男主&カナ兩人之間開始漸漸地有了不太一樣的氣氛男主自己想不出原因就跑去找好基友商量，結果好基友表示:你要自己去煩惱原因因為沙紀的死讓草莓男主逃避足球，然後4人幼馴染也因為少一人而無法3人同時在一起交往後的兩人決定不能再這樣下去，然後這草莓廢男主就多了白目屬性跑去找好基友說「我覺得我們的關係不能再這樣下去了」然後就邀請好基友到自己家3人一起吃カナ做的晚餐雖然3人是再次在一起了，但彼此間還是有隔閡之後一次比賽中，好基友逞強導至了腦震盪在醫院中，草莓白目廢男主就「質問」好基友說你為什麼要這麼亂來要是再也不能踢球怎麼辦好基友:要是這樣的話也無所謂然後草莓白目廢男主就爆氣了，不爽可以成為職業的好基友這樣搞想當然好基友也跟著爆了 http://i.imgur.com/OdgeiGL.jpg

最後就是兩人踢PK，然後頂著主角光環的草莓白目廢男主就贏了，大家合好了，真是可喜可樂 ........我X你的OO勒●這是哪裏來的肥皂劇?這樣都能贏?不愧是主角沙紀怎麼死的這線沒講，只說死了，然後草莓白目廢男主受不了打擊加上好基友在這時候還一直想著接下來的比賽要贏草莓白目廢男主的草莓心靈就崩潰了，結果就是逃離了足球沙紀死於交通事故是在亜依線才提而茜線除了這點之外還多了提為啥當時好基友執著於比賽勝利以及男主去找了當時帶隊的教練(主要是要比賽的影片) 但身為幼馴染的カナ線卻是只有提到在醫院草莓白目廢男主打了好基友後逃離足球的一幕而已 ED後更是接一個H，H結束後就直接給你跳到TITLE X的哩這比H後直接倒頭就睡還令人不爽然後亜依彈的那首很耳熟的曲子這梗就這樣沒了 (這曲子算是一個伏筆) ◎汐里線 4+1線裏面比較好一點的線，但是跟TRUE END幾乎沒任何關係這線中(隱喻)點出了汐里是「亂入」這個世界的存在為什麼說隱喻，因為在這線根本沒說這麼多這亂入的證實是在TRUE END才說的汐里線本身點出了「因為汐里的關係男主全部都忘了」因為是亂入的存在，所以最後汐里還是被排擠出了這個世界而在這個世界裏的所有人都忘了汐里，包括男主 ED後，被排擠後的汐里回到了現實世界，原來她意識不明了一個禮拜具醫生表示，這段時間汐里的腦波表現的不像是意識不明，反而比較像是在作夢 (而在另一側，汐里使用的桌椅被坂本老師搬走了，原本的空間就空了一格) (坂本老師點名的時候還不小心多點了汐里，不過沒人在意這個不知道的名子) 初次見面，妳好，我是復健擔當的元倉優(男主的全名) http://i.imgur.com/GbdZHo0.jpg

嗯...「單看」這線或許還可以，雖然日常一樣無聊，但(劇情上)幾乎沒地方給男主耍廢當草莓 (跟著汐里去找幽靈相關的資料+約會，最後時間到了大家就忘了她+她被排出世界) 但最後這幕........以前學生時代踢過足球叫元倉優的「實習醫生」....... 我實在很想問寫這劇本的人，你確定你是在寫同一部作品的劇情? 設定上，男主是體育用品製造的大公司的社長(見TRUE END)，跟實習醫生沒半點關係這種跟設定沒半點關係的劇情要我說不錯我實在是說不出口.... 順便一提，汐里這角色在現實世界，設定上跟男主是沒關係的 ◎茜線 4+1線裏面最好的，但是TRUE END開頭卻並不是從這邊做(下述) 茜線是現實世界的正史，也就是說在現實世界的當年男主就是選了茜雖然是真女主角，而她的線我認為也是做最好的，但草莓廢男主一樣多了白目屬性人家茜已經不只一次說過她家很貧，你還不只一次的問說「為什麼」，是智障還是腦弱? 看電影的時候也是，買衣服的時候也是，看的我都懷疑怎麼這麼白目的人還可以過這麼爽? 當主角真好你說是吧? 在這線中有點出為什麼當年好基友要這麼執著於比賽勝利 (因為他喜歡的女生喜歡的是自己的好朋友，然後...) 男主為了鼓勵茜，跑去找了當年帶隊的教練要了以前自己比賽的影片來給茜看兩人約會看的電影的主題曲就是亜依一直再彈的那曲子，也是男主一直想不起來的曲子但是為什麼後來上映的電影的曲子會早在之前就聽過??這線並沒給解答(TRUE END才有) 在這線中茜去了東京參加了歌手的試鏡，並且獲得邀請，在假日前往東京進行相關課程的學習這時候的男主表示不管怎樣的情況自己都會一直支持茜最後茜在畢業後前往了東京為了自己的夢想打拼而男主也說要考東京的學校(這邊只有說而已，實際過程是TRUE END才演出) 這線也知曉了茜她們家的事情 5年前父親的公司倒閉，母親不知去向，為了還債而賣了房子住到了現在這個本來是爺爺家的地方，雖然爺爺奶奶現在也去世了就是 (以前是住在亜依附近) (但因為生意上被背叛，老婆出走，所以她爸的心壞了，心境還停留在以前) 你覺得哪個比較有意義呢?是很貧窮但是跟戀人或很重要的人一起生活的人生呢? 還是名譽和金錢都有卻在聖誕節在沒人的公園內獨自一人吃著名貴的蛋糕的人生呢? http://i.imgur.com/V1Oq63m.jpg

當然，這時候的男主是回答後者，但同時也覺得好像忘了啥非常重要的記憶時間來到了文化祭同其他線，茜依然是被推薦出在舞台上唱歌而受到男主支持的茜也開始對自己有信心，並且在文化祭的舞台上展現了自己的原創曲... (ED完了後直接進入TITLE) 這線埋了不少伏筆，就算沒被雷過的人跑完這線也知道這坂本老師一定不是普通的老師 -- 至此4線結束亜依線帶出了向日葵田、茜線帶出了茜去東京汐里線帶出了世界觀、カナ線......姑且算帶出那張照片好了(哪張?這張↓) http://i.imgur.com/O0qmJ1x.jpg

但要我說的話，就只是為了帶出這些根本不值得跑這四線- - 直接共通完了接TRUE END就好了，爽快又不浪費時間 ◎TRUE END 聖誕節的夜晚，一位開著高級車的男人獨自在公園吃著高級蛋糕然後來了一位自稱天使的男性跟他搭話 http://i.imgur.com/F8yXlrW.jpg

吃著高級蛋糕的男人表示戀人並沒有好處每天工作後休假還要約會，還要聽任性話，帶她去想要去的地方結婚後更是要多花時間在小孩和家庭上，沒一點好處閒話完後，轉身離開的坂本表示坂本:沒關係反正我們馬上就會再見面了這個有錢人社長回家的路上聽著廣播 http://i.imgur.com/nNqA0So.jpg

回到家後 http://i.imgur.com/7IboAUl.jpg

- 8/8 上學路上，剛和亜依交往一周的男主和亜依說著自己昨天夢到的東西(見上面那段聖誕夜) 亜依:元倉君覺得是愛還是金錢重要元倉:當然是愛阿，有那麼多錢但是卻孤單一人的話一點意義都沒有 8/12 本來是元倉和亜依的約會，兩人在路上碰到了茜最後在亜依的安排下變成了元倉和茜兩人拍大頭貼 8/25 文化祭各班級舞台代表:元倉優、荻浜茜 (事後有提這是亜依請坂本老師安排的) 茜 :亜依妳確定這樣可以嗎? 亜依:當然阿，茜是我的親友嘛，而且又不是茜喜歡元倉君對吧? 8/27 陪著茜練唱的元倉，知曉了這首歌是茜自己創作的 8/31 第一次開始把練習過程錄影起來，從此兩人便一起看著錄影來檢討 9/9 元倉和茜第一次聊起了兩人共同喜歡的歌手晚上回到家後，一直覺得好像快想起什麼的男主，找出了那張照片發現裏面有自己送給茜當生日禮物的髮飾 (然後就想起了↓) http://i.imgur.com/ylPLBUr.jpg

元倉:那個...茜元倉:我們分手吧因為忍受不了茜一直為了自己而推掉很多的出演機會，這壓力讓這草莓男主再次的逃避「因為這是為了茜好」 9/10 無法在隱藏自己對元倉的戀心的茜終於向亜依爆發了，這過程也被元倉看到 9/18 元倉發現自己心中茜佔的地位一天比一天大，相對的亜依佔的越來越小晚上，カナ發現有元倉和茜的雙人大頭貼，詢問後元倉發現自己搞不清楚到底是跟茜兩人出去的時候拍的，還是因為亜依臨時跑掉不得已才拍的 9/19 亜依表示自己想看向日葵，並指出在北邊的鄰縣有很有名的向日葵田 9/20 兩人來到了鄰縣並且因為幫了民宿老闆娘的兒子的忙所以接受了招代 9/21 兩人去了向日葵田亜依在田裏躲起來給元倉找，而在找的過程中元倉想起了... 向日葵的花語是「只看你一個人」 http://i.imgur.com/znJFsgv.jpg

http://i.imgur.com/Bl7cfgh.jpg

(註: 我查到的花語是「沉默的愛、不變的愛」，似乎是用它一直向陽的特性來象徵著只會一直看著一個人。有錯請告知OTZ) 亜依:這裏是元倉君和茜在修學旅行的時候來的地方亜依:其實元倉君你已經想起來了吧? 加油!加油!元~倉~ http://i.imgur.com/QrOhkgZ.jpg

阿!!竟然睡著了 http://i.imgur.com/RWsUo1p.jpg

好熱~~ http://i.imgur.com/y9vxYvg.jpg

所以那個..寒假，一月的時候呢之前比賽的入選獎金下來了...所以呢所以呢...一月的時候要不要去溫泉?想去旅行... http://i.imgur.com/mbJid36.jpg

(畢業典禮當天) 像這樣兩人一起從學校回來...也是最後了呢 http://i.imgur.com/557PxWI.jpg

今天開始兩個人在這一起生活阿...沒想到真的來到東京了等!!並不是結婚喔!在我成為歌手之前因為沒有錢所以住在一起!懂了嗎! http://i.imgur.com/vAl1cTM.jpg

那麼，我出發了加油喔!社會人 http://i.imgur.com/cEH5p6B.jpg

是阿...已經交往六年了，真令人懷念你在說啥呢!未來還很長呢說的也是，茜才剛出道而已呢嗯!然後呢...和你結婚... 有了小孩... http://i.imgur.com/6IAU7gk.jpg

想起了一切的元倉 http://i.imgur.com/RHqBF1D.jpg

坂本表示: 他們天使的工作就是再聖誕夜救贖為愛迷惘的人(然後坂本就選了男主) 把被選上的人關在由當事人的記憶所創造出的IF世界 (也就是說如果當時這樣選擇的話...的世界) 但是因為一些原因，本來該保有現實世界記憶的當事人卻沒了記憶，所以一直把這當作現實 (因為不存在於男主記憶中的汐里亂入) 亜依是坂本找來幫助男主恢復記憶的 (常彈的那個曲子是當時約會看的電影聽到的歌，因為茜很喜歡所以亜依就一直彈這首) http://i.imgur.com/Jv9YYCS.jpg

http://i.imgur.com/ZFtPFYw.jpg

因為坂本騙元倉說這個世界是有「時間限制」的，而現在限制的時間要到了也就是說元倉將被關在這個世界永遠回不去，並且將再次失去所有現實的記憶 (說騙是因為事後亜依說坂本很過份騙了男主那些話，但並沒有明確指出是哪些內容是假的) (但「玩家腦補」的結果就是壞的部分是騙人的) 然後元倉就飆腳踏車衝回學校，趕在文化祭最後的舞台開始之前(茜上場) 飆車過程中坂本不斷洗腦元倉說其實連他對茜的記憶都不是真的這個向日葵田也不是和茜來的，而是和亜依來的，證據就是其實他腦中浮現了跟亜依的景象記憶是非常容易被亂入的，就像對於汐里一樣所以我要再一次向茜說喜歡，就算這又是我單方面的把我的想法加諸在她身上也要再說一次就算是你提出分手的? 是阿，雖然覺得就算就算我再說多少次對不起和喜歡也都沒用了就算是這樣，我也要再傳達一次我的想法。對我來說茜就是沒辦法放手的重要存在然後...如果被原諒的話，我會在這之後的未來都和茜一起度過，不是過去的青春而是未來! http://i.imgur.com/6vSuoRN.jpg

最後是趕到了，並且元倉當眾向茜告白 http://i.imgur.com/OQGUgFU.jpg

-(這邊是我自己從遊戲中給的資訊整理的時間軸) 交往後一年，高中畢業，並且一起前往東京交往後六年，茜出道，並且元倉已經出社會(推測是大學畢業後) 交往後八年，茜出道兩年，兩人歸省(茜推掉年末歌合戰的工作和春天的歌謠祭) 交往後九年，茜出道三年，元倉單方面提出分手分手後兩年，元倉和亜依在記憶世界重逢分手後三年，聖誕節當天，元倉給自己放了個長假歸省等車的同時碰到了同樣排開工作歸省的茜 12/25 車站便當也買了...石神阿...來的時候是兩個人的說... 接下來要幹嘛呢... http://i.imgur.com/u5SOY7A.jpg

三年不見的前戀人，我們的時間從那時候就停止了打地鼠...要去嗎? 我也是，感到很抱歉...太專注於眼前的事情了，都沒怎麼考慮到你的事情... 阿阿!!你又只吃肉!!反正和我分手後就一直偏食吧! 嗯...所以那個...果然我...沒有妳的話... 喜歡妳!現在是，未來也是... 一直想要跟茜道歉...然後傳達這個... http://i.imgur.com/0DpRCcI.jpg

1/15 過完年後沒多久，兩人都辭掉工作回到石神茜的老家為了還債而賣掉了茜的爸爸現在則是狀態比以前好了，現在住在兄弟家並且幫忙他們的事業元倉的父母正式在東京工作，因此本來的元倉家就現在是他們兩人在使用之後的工作打算要做可以和茜在一起多一點的時間的阿!對了，兩個人一起開喫茶店的話如何?這樣就可以一直在一起了 http://i.imgur.com/yvumwwD.jpg

(後面就是H後直接跳回TITLE) ------------------------------------------------------ 本來只打算花1~2HR的沒想到加倍.......OTZ不用睡了XDD 跑完後難怪會有很多人拿來跟飛機雲這款比較...但我想說的是「只單看TRUE END」的話，真的是不差，雖然男主被丟去記憶世界的時間點並沒有交代而且他在那邊多久也沒交代從汐里的情況來看的話，應該只是意識(靈魂?)過去而已...那這段時間身體本體呢? 然後剛進TRUE END的那段在公園第一次碰到坂本的時間點也看不出來後面男主聽的廣播提到茜要引退的消息.......老實說跑完後時間點我還是串不起來更不用說記憶世界中男主還有別線的記憶的原因...... 總之雖然有這些東西都沒講，但是「只單看TRUE END」的話的確是可以跟飛機雲的瑛莉線比但向日葵這款敗就敗在這是「TRUE END」身為一個「TRUE END」，和要解鎖所需要的其他四線之間的關連性實在是...... 如上面所說的各種沒說明清楚的東西，全部湊在一起就是各種突兀我非常非常討厭看劇情還要玩家腦補設定，這款非常棒的搞這招是什麼非常哲學的東西只可意會不可言傳?這款我只看到腳本家的無能不過也可能是腳本家交出去的腳本跟最後變成遊戲的內容不同就是...這樣就跟腳本家沒關係男主為什麼會有別線的記憶? =>google爬到的好幾篇心得幾乎都是自己腦補「記憶世界是LOOP，直到男主選了亜依」除了茜線是現實發生的事情所以有記憶以外，男主還對亜依線的事情有印象，汐里也是老實說loop說這點我還真的沒在遊戲中看到有說，有還希望有人能指出在哪裡有說整個設定我只看到最後TRUE END坂本提到的那些，但亜依又說是騙人的「這世界有時間限制」「時間到了將會把當事人關在記憶世界中不讓他出來」「這是因為不讓沒有愛的人回到現實世界引起各種問題」「本來是該保有現實世界的記憶來到記憶世界來體會IF的結局」「但因為亂入了別人的意識所以導致男主失憶」「亜依是坂本找來幫男主恢復記憶的」「坂本一直在等男主恢復記憶」「因為時間到了所以男主會再次失憶並且永遠在記憶世界裏」這些應該就是坂本自己說的全部的設定了，比較像的就只有「關在記憶世界」但並沒有說是LOOP 更不用說亜依有說有東西是騙人的結果論男主回到了現實世界，所以會「因為時間到而把當事人關在記憶世界」是騙人的汐里看起來真的是亂入的存在，而且男主看起來也是真的失憶但其實前面坂本又有說「天使是不會說謊的」 .......所以? 幹所以我才說我非常非常討厭要玩家腦補設定(翻桌) 更別提汐里線最後那個元倉優....是誰? 設定辯論就到這邊吧，我已經不想管了(死) 回到遊戲本身，脫字那些先不論(影響還好)，ED不能跳過真的是很煩，同樣的東西要我看5次? 5線跳到TITLE的瞬間更是....... 亜依線是兩人被載回學校>趕上茜的表演>ED>TITLE 茜線是茜上舞台>ED>TITLE カナ線是 PK贏>ED>H>射完>TITLE 汐里線是汐里消失>ED>跳到醫院>實習醫生元倉優登場>TITLE TE 線是飆腳踏車衝回學校>當眾告白>ED>兩人搬回家鄉>H>射完>TITLE ..........我實在很想問問寫這劇本的人，你是有多愛H完就回TITLE.... 這感覺根本比H完倒頭就睡還令人無語 5線一比就汐里的最好，扣掉那個實習醫生...... 順便一提，因為4線基本上都是在文化祭的舞台後被跳回TITLE 所以又有不少人腦補所謂的「時間限制」就是在這 ....不過還是那句，要玩家腦補設定? 最後，結論是想要跑這款的人，我建議你，準備好SAVEDATA 共通全跑亜依，跟亜依告完白後直接手動跳到TITLE接TRUE END -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.253.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/H-GAME/M.1423000459.A.B9C.html ※ 編輯: Alicputster (61.228.253.41), 02/04/2015 06:02:11 ※ 編輯: Alicputster (61.228.253.41), 02/04/2015 06:05:54

推

indpa5553

02/04 14:40, , 1^F

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indpa5553

02/04 14:41, , 2^F

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wutomy2000

02/04 18:01, , 3^F

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