[古二] 古劍2 戰鬥閒聊 (喜愛古2戰鬥的請進)

看板GuJian (古劍奇譚)作者 (舞道自在人心)時間12年前 (2013/10/10 02:55), 編輯推噓22(22048)
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大家好 潛水了很久 第一次在古劍版上po文 請鞭小力點 其實很喜歡古劍2 無論戰鬥 畫面 劇情 都很喜歡 雖然古2剛出來的時候戰鬥系統 被很多人詬病 但是我真正開始玩的時候 卻非常喜歡這次戰鬥系統的改變 甚至花了好十幾個小時在刷俠義榜 只為了研究各個技能的用途或連招 我覺得這比以前的回合制戰鬥模式有趣太多了 以前在玩回合制的時候 總覺得戰鬥是件沉悶、花時間又痛苦的事情 路邊的小怪我真的很不想打 甚至常常打到睡著 現在的即時制戰鬥節奏很快 也比較刺激 順便還可以練招 打小怪也變成很有趣的事情 不過這樣不知不覺角色的等級變得有點太高 變得有點沒挑戰性 也是ㄧ個問題 之前有聽過很多玩家說過 用把手玩會比較上手 我鍵盤和把手都試過 最後還是回歸鍵盤 因為其實我覺得古2很貼心 他戰鬥按鍵可以自行設置 不像有些遊戲雖然能自行設置按鍵 但是很多按鍵都不開放使用 像是鍵盤右方的數字區 儘管古劍2原始內定的按鍵位置很爛 但是如果好好設置 我個人是覺得會比把手好用 這邊分享一下我設置的方式 招式1~6 改為鍵盤右方的數字區的1~6 物品1-3 改為改為鍵盤右方的數字區的7~9 物品4改為改為鍵盤右方的數字區的0 然而我物品4 通常都是放暗器 所以數字區的下半部(0~6)都是攻擊手段 而上半部則為物品區(回復手段) 數字區的0-9全由右手拇指操控 就如同把手一樣 但是比把手好操控之處在於 如果要按把手的招式7 ,8, 9 因為把手上面沒那麼多按鍵 必須要按L1 +1, 2, 3 這樣多了一點反應時間 防禦改為鍵盤右方的數字區的" / " 由最靈活的右手食指操控 因為戰鬥中有太多情況要用到防禦 像是擋反 和招式中斷 平砍改為鍵盤防禦改為鍵盤右方的數字區的" *" 因為平砍在古劍二有點雞肋 比較不常用到 所以由比較不靈活的中指操控 其中數字區的3, 6 可以設為比較少用的大招 因為對於右手拇指偏內側 比較不好按 其中數字區的1,2,4,5 可以設為常用的招式 切換攻擊目標改為 空白鍵 切換目標陣營改為C鍵 切換物標or陣營皆由左手拇指操控 因為拇指一定比用小指去按預設的"tab"靈活 這樣可以一邊自由跑位 一邊切換攻擊目標 當然每個人習慣都有所不同 這邊只是一個參考 還是可以依自己的習慣做調整 但古劍2 戰鬥上 也有很多設計不良之處 其中我最困擾的是 戰鬥中 生命回復的平衡度沒抓好 生命回復設計得太強、太容易了 導致戰鬥到後來沒有挑戰度可言 這可能是製作團隊剛從回合制改為即時制 所以此處還有看到回合制的影子(當然不止這個地方) (在我玩過的一次控制多人的國外即時RPG中 在戰鬥時回血 都是有其限制的) 我當初發現回血設計的問題 是因為有一次肚子餓 想邊吃消夜邊看看AI是怎麼打Boss的 就全部角色交給AI操控 結果出乎我預料 AI就居然打贏了 (我玩的是普通難度 不是簡單難度 ) 很無言 一開始我還以為是這Boss 特別弱 後來發現幾乎所有Boss 我都交給AI就打得贏 只要我的藥品夠多 AI不設為無所事事 或是 減少消耗 就會贏 當下覺得 阿 都給AI玩啦 還要我操控幹嘛 orz (我也不敢完全肯定所有Boss都可以這樣打贏 我遊戲只進行到一半 百草谷那邊 但是除了翻天印 和太乙神兵這兩個Boss我還沒測試過 其他該進度之前的Boss 真的 AI就能打得贏) 之後才發現 主要是因為 生命回復太強力 AI回復生命又做得出奇的好 屢次角色被打到快掛了 阿阮施個法術又加到滿血 就算阿阮不去加血 隊友也會自己使用藥品 就算隊友真的掛了 其他隊友也會自動的把他復活 再補血 所以只要藥品足夠的情況下 也沒有禁止他們使用藥品 基本上就已經立於不敗之地了 Boss的傷害輸出 居然連他們生命回復的速率都不到 這不應該是在普通難度還會出現的情況吧 理想的情況是(假設Boss血量=隊伍總血量): 簡單難度: Boss傷害輸出<AI的生命回復速度 (交給AI控制就能贏 或是控制得比AI爛 也有可能贏) 普通難度:(Boss 傷害輸出-AI的生命回復速度)=AI操控時的總傷害輸出 (交給AI 控制不一定能贏 要 親自控制得比AI好才能贏) 困難難度: :(Boss 傷害輸出-AI的生命回復速度)>AI操控時的總傷害輸出 (交給AI必敗 一定親自控制得比AI好很多 才能贏) 可是現在連普通難度都還是簡單難度的等級 讓人覺得玩起來很無力 感覺好像打得再怎麼糟還是會贏Boss ,差別只在於多快虐殺Boss 好在古劍2傳承了仙劍4戰鬥結束後有對該戰鬥的評分 可以知道在戰鬥中的表現情況 我發現玩家可以藉由此 和簡單的公式 計算出這場戰鬥自己表現如何 (比AI控制好多少): 我通常會全部交由AI控制 跟Boss戰鬥一兩次然後紀錄下來 戰鬥評價中的 (1)隊伍所受到的總傷害 (2) 和戰鬥所花的時間 (尤其是隊伍所受到的總傷害這個數值!!) 然後我親自操控一次與相同Boss戰鬥 也紀錄下來該戰鬥的 (1)隊伍所受到的總傷害 (2) 和戰鬥所花的時間 我覺得一場戰鬥表現的好壞應該是由下面的式子代表: (平均每秒總傷害輸出/平均每秒受到的總傷害) 所算出來的數值越高代表該戰鬥的效率越好 代表隊伍每損失一單位的生命可以造成Boss 多少單位的傷害 然而 (平均每秒總傷害輸出/平均每秒受到的總傷害) =(總傷害輸出/戰鬥花費時間)/(總受到的傷害/戰鬥花費的時間) =(總傷害輸出/受到的總傷害) 總傷害輸出雖然我們不知道 但是 總傷害輸出=Boss的總血量 然而同一隻Boss總血量應該是ㄧ樣的 可以都假設為1 因此 該場戰鬥的效率即為 該場戰鬥所受的傷害的倒數 舉例來說: 一場由我親自操控的Boss戰 所受到的總傷害為10492 而打相同Boss 但由AI操控 其所受到的總傷害為16677 我親自操控的戰鬥效率:AI操控戰鬥效率=1/10492 : 1/16677 =16677:10492 = 1.6 : 1 即為我親自操控的戰鬥的效率是AI的1.6倍 在難度太低,連AI都可以虐殺boss 的情況下 我只好藉由這樣的計算得到一絲絲的成就感 >_< 然而我也用過其他方式來找出親自操控和AI操控在戰鬥效率上的差別 像是把所有隊友的AI都設為減少消耗 在這樣的AI下隊友不會使用物品 所以精和神都不會回復 如果完全由AI操控 隊伍 於 Boss戰 AI必敗 ! 但如果能在這樣的情況下操控打贏Boss 則表示因為我的操控讓戰局有了改變 但是我試過發現 這會讓我整場戰鬥都疲於幫隊員補血 而沒辦法享受操控角色進攻的樂趣 加上古劍2中要親自控制回血是ㄧ件非常麻煩的事 一點樂趣也沒有 我想這也是為什麼古劍2的生命回復AI寫得那麼好 就是不想要玩家親自操控回血 當然最希望的還是之後會出困難難度的更新補丁,希望能在二周目可以用上 或是把回血物品CD時間加長、回復法術也設置CD時間、 或是回血效能變弱、耗神變多等等.. 當然古劍二的戰鬥還是有一些其他的問題 像是強勢技能大家都想用 弱的技能就沒人用 像是樂無異的風虎雲龍(浮空技 把敵人擊飛後 再跳上去補一刀) 這招每個人都說可以直接跳過 因為很沒用 傷害力低、攻擊過程時間長(效率低)、著地時又容易被敵人偷襲 我花了很多時間想這招的用法 其實真的不是很好用 我唯一發現可以使用風虎雲龍的三個情況如下: 1. 這應該是無異可以直接攻擊空中敵人的招式 2. 當想使用九霄雷霆,卻被敵人近身,可以用風虎雲龍先把敵人擊飛, 然後立刻按防禦中止技能(也就是不會跳上去補一刀),然後開始放九霄雷霆, 因為敵人被擊飛後到落地和爬起來需要一段不短的時間,等敵人落地爬起來, 九霄雷霆也集氣完了剛好釋放出去。 3. 可以用這招牽制住一個敵人,雖然這招傷害低,但是敵人爬起來需要時間, 因此"理論上"可以使用這招無限連段,只是還是會有揮空的時候 而且傷害效率很低,我好像也沒發現有甚麼敵人可以被擊飛 威脅性卻大到我用一個角色去做牽制 (因為Boss通常不能擊飛) >_< 離題了 所以要怎麼樣把每個技能都做得有實用性 讓每個技能能夠平衡 不會有如此明顯的強弱之分 也是對於製作團隊的一大考驗 也有人說 如果把每個技能都做CD時間 這樣玩家就會被強迫使用每一個技能和普攻 也是一個解決辦法 不過要在這麼複雜的戰鬥當中 還需考慮哪一個招式有在CD哪一個沒有 其實也是蠻煩人的吧 到時候可能又有玩家在抱怨了。 但不管如何我還是對這次古劍2的戰鬥系統 給了高度的好評 至少誇出去了一大步 儘管目前還是有很多盡步的空間,燭龍加油,期待古劍3 !!! (呼呼 不知不覺就廢話了一大堆 >_<|||) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.70.116

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我覺得BOSS比較難打的就翻天印、初七、沈夜吧
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還有第一次在沙漠遇到華月時,那場我也認為不太好打
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其他都算簡單,尤其捐毒地宮那隻龍(?)
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聞人說攻牠腋下,我就用無異站牠腋下旁狂放新月連環
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竟然...沒幾分鐘就打死了,重點是我完全沒損血
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這隻BOSS簡單到不知該說什麼啊,可是有人認為牠難打?
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難道真的站腋下旁比較好打贏嗎(汗)
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我朋友習慣操控夷則,但是古二裡無異很多單挑場
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所以輪到無異單挑狼王和初七時,她都認為很難打
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因此,戰鬥難易可能跟習慣操縱的角色也有關係吧@ @
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像不習慣控夷則的,在太華山幻境應該很辛苦..|||
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沈夜是容易滅掉近身戰的隊友,所以我打沈夜改控阿阮
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古二的AI都設定得挺強的,是要幫助初完即時制玩家吧
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有幾場我認為AI打得比我好(掩面)
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我在女神加入後就只操控女神或是夷則了 所以之後有51
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的單挑戰反而打的比較爛XD
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試過賣光回血藥上戰場嗎?這樣阿阮就會乖乖回血了吧
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對 其實AI還不錯 雖然有人抱怨AI不會躲範圍技
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但我覺得這要求有點over 好像也沒玩過哪款遊戲會躲@@
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翻天印 沈夜 單挑應該也算是AI會輸的吧 下次試試看
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我就是不擅長控夷則的 遊戲裡死的四次都在太華祕境
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我是全靠AI在打 所以太華山那邊真是吃足了苦頭~:(
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打最終boss戰 51跟女神AI會傻傻被蜘蛛壓扁...(哭)
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我是用阿阮狂放無敵技流
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我記得我受不了阿阮每次都跑到敵人堆裡放疾光劍影 索
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性把她的星蘊洗掉 最終三連戰復活藥打到第二關就用完
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了 第三場阿阮就會乖乖用復活技不會用藥
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個人覺得最難打的戰鬥是初七那場,師父動太快而51太弱
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我平常控夷則都只放收妖技,在太華山幻境真的難打
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主要是對他的技能和招式鍵不熟,夷則防禦又薄
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阮妹後期學到大範圍攻擊法術後,其實很好用
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打沈夜和蜘蛛控無異和聞人比較不利啊
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沈夜和蜘蛛專K近範圍的 囧
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無異跟聞人全力進攻,阿阮跟夷則負責補血,戰鬥,就
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只是一直換視角看華麗的動畫而已
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頂多BOSS在打補師的時候換成自已控制補師跑得離BOSS
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遠遠的,然後再切回AI就好
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不過用AI打不會很無趣嗎? 即時制要自己玩比較有意思
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而且全用AI打很容易損血,戰鬥成就都不會太好
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拿到特等的次數也不會太多
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我用AI通常會看不下去 囧(看他們浪費藥或用錯技能)
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後來還是回來自己打,不想多浪費錢買藥
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其實用AI的原因是因為我無法適應那麼久的硬直啦(掩面
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用AI戰鬥跟看戲沒兩樣,但我真的不會玩啊= =",有試過
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操作角色,可是蹭在裏面也不曉得有沒有打到,總覺得自
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己好像插花的路人在湊熱鬧一樣,無法融入環境 冏>
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p大試試操縱夷則 他應該算是最好入門的 放玄凝劍後一
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直放流光斬
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不想衝進敵陣的話,我建議用學到全體攻擊後的阿阮
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躲在後面,法術放下去沒幾下敵人就死光了(喂)
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還有夷則的水生骨也很好用@ @
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後期遇到強一點的小怪和王時,我全用阿阮打XD
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當然要先把阿阮的補血和全體法術星蘊點強一點
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古二角色設成這樣,就是讓你當勇士或當法師都可以呀
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借這篇問一下,我二周目想完成「第一次戰鬥就失敗」
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那個成就,但無異太強死不掉,怎麼辦XD
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手動操作無異 然後放著給金剛力士們打
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過個十分鐘你就可以看到大俠請重新來過
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我正在這麼做……放半小時了只打掉10滴血
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看來只能耗時間了,金剛力士不要手下留情啊!XD
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選普通模式,然後把三隻金剛力士拉過來
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讓無異站在他們中間被圍毆(喂)
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z大,只有兩隻會參戰耶,另一隻都在旁邊散步閒晃XD
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終於成功啦,謝謝z大~
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可是我覺得我打得比AI好耶(自我感覺良好)
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感謝a板友,我會再努力的XD
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昨天試著想拿到那個成就 就放著讓力士打我
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結果一等就是半小時= =
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10/14 22:27, , 69F
可以試試51一個人單挑俠義榜 蠻刺激的
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樓上 我有試過 4個都試過 但是我對阿阮的操控有障礙
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文章代碼(AID): #1ILQQ8v_ (GuJian)
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