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[閒聊] 微妙的槍種分類消失

看板GirlsFront (少女前線)作者時間8年前 (2017/04/30 18:08), 8年前編輯推噓23(23推 0噓 63→)
留言86則, 19人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
------------------------------------------------------------------------------ 前言 這篇文章只是想吐槽雲母組的槍種配置而已，無關攻略/劇情/槍枝強度...僅有吐槽(大概 首先因為這遊戲的設定是"拿著槍的妹子"，不然我其實還想聊聊，為何有些槍圖面會有著 符合該槍經歷的圖面人設，有些槍則的圖面(ex:妹斗)設讓人完全摸不著頭緒。 前言結束。 ------------------------------------------------------------------------------ 此文只是想探究(吐槽)兩個問題： 1.雲母組的槍種分類原則是甚麼？ 2.此分類原則是否能一體適用？ 下列提供，我認為槍種比較有爭議的及作為對照組的槍枝資料。 目前收束範圍僅討論SMG/AR/RF。 數據絕對有誤，數據僅供參考，歡迎吐槽(′-ω-‵) ┌──┬────┬───┬──────┬───┬──── ┬ ─────┬──┐ │槍種│ 名稱 │槍管長│ 槍枝全長 │ 重量 │ 彈藥 │ 射擊速度 │有效│ │ │ │ 度 │ │ │ │ (發/分) │射程│ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ SMG│ MP5(A3)│22.5cm│ 收折:55cm │3.1kg │9×19 mm │ 800 │200m│ │ │ │ │ 展開:70cm │ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ SMG│ UMP9 │ 20cm │ 收折:45cm │2.5kg │9×19 mm │ 650 │100m│ │ │ │ │ 展開:69cm │ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ SMG│ UMP45 │ 20cm │ 收折:45cm │2.65kg│.45 ACP │ 600 │65m │ │ │ │ │ 展開69cm │ │ │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ SMG│ 湯普森 │ 27cm │ 85cm │4.9kg │.45 ACP │ 700 │50m │ │ │ (M1921)│ │ │ │ │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ SMG│ G36C │22.8cm│ 收折:50cm │2.82kg│5.56×45mm│ 750 │600m│ │ │ │ │ 展開:72cm │ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ AR │ StG44 │41.9cm│ 94cm │4.62kg│7.92×33mm│ 500~600 │300m│ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ AR │ M16A1 │50.8cm│ 98.6cm │2.89kg│5.56×45mm│ 650~750 │550m│ │ │ │ │ │ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ AR │ HK416 │27.9cm│ 收折:70.9cm│3.12kg│5.56×45m │ 700~900 │400m│ │ │ │ │ 展開:80.5cm│ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ AR │ G11 │ 54cm │ 75cm │3.6kg │4.73×33mm│全自動:460 │400m│ │ │ │ │ │ │caseless │三點放:2.1K│ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ AR │ G36 │ 48cm │收折:75.8cm │3.63kg│5.56×45mm│ 750 │800m│ │ │ │ │展開:99.9cm │ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ AR │ G3(A3) │ 45cm │ 102.6cm │4.41kg│7.62×51mm│ 600 │500m│ │ │ │ │ │ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ AR │ FAL │53.3cm│ 106cm │5.95kg│7.62×51mm│ 650 │600m│ │ │(50.41) │ │ │ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ AR │ 6P62 │ 95cm │ 120cm │ 15kg │12.7×108 │ 400~500 │1000│ │ │ │ │ │ │ mm │ │ m│ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ RF │ M1A1 │ 46cm │ 90cm │2.4kg │.30Carbine│僅半自動 │270m│ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ RF │ M14 │55.9cm│ 111.8cm │4.5kg │7.62×51mm│ 700~750 │460m│ │ │ │ │ │ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ RF │ Super │50.8cm│收折:104.4cm│5.35kg│7.62×51mm│ 僅半自動 │800m│ │ │ SASS │ │展開:106.9cm│ │ NATO │ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ RF │ PSG-1 │ 65cm │ 120cm │8.1kg │7.62×51mm│ 僅半自動 │1000│ │ │ │ │ │ │ NATO │ │ m│ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ RF │ SVD │ 62cm │ 122.5cm │4.31kg│7.62×54mm│ 僅半自動 │800m│ │ │ │ │ │ │ R│ │ │ ├──┼────┼───┼──────┼───┼──── ┼ ─────┼──┤ │ RF │ WA2000 │ 65cm │ 90.5cm │6.95kg│.300 │ 僅半自動 │700m│ │ │ │ │ │ │ Win Mag│ │ │ └──┴────┴───┴──────┴───┴──── ┴ ─────┴──┘ 早知道表格tune起來這麼麻煩，我就截EXCEL的圖片就算了.... 接著來看看槍種有點問題的槍枝： 首先是G36C，這把槍槍總類別有爭議的狀況，我想不少人都知道，來看看雲母組的回答。 ＂鑒於G36C的一些特性，以及現實中經常作為類似衝鋒鎗 的槍枝來使用的原因，同時為了遊戲平衡＂ 先不論這說法和不合邏輯符不符合常理，但他至少透露出一個原則。 ＂依現實槍械的使用狀況，做為槍種分別＂ 我們來看看這規則在其他有爭議的地方，是否能一體適用。 6P62 空槍重達15kg 滿彈18.5kg拿來當作AR...？ http://i.imgur.com/IwPn5wz.jpg
好吧....... (‧ω‧)a 接著是G3、FAL、M14，這三把使用相同彈葯，使用情形也類似的槍。 但G3&FAL被歸類在AR，M14卻被歸類在RF，若以數據進行比較 ┌──┬────┬──────┬───┬───────┬────┐ │名稱│槍管長度│ 槍枝長度 │ 重量 │ 射速 │有效射程│ ├──┼────┼──────┼───┼───────┼────┤ │G3 │ 45cm │ 102.6cm │4.41kg│ 600發/分 │ 500m │ ├──┼────┼──────┼───┼───────┼────┤ │FAL │ 53.3cm │ 106cm │5.95kg│ 650發/分 │ 600m │ ├──┼────┼──────┼───┼───────┼────┤ │M14 │ 55.9cm │ 111.8cm │4.5kg │ 700~750發/分 │ 460m │ └──┴────┴──────┴───┴───────┴────┘ M14除了槍枝&槍管長度較長之外其餘皆與G3&FAL相去無幾，全自動射速更勝於前者。 若單以數據來說M14還比較偏向AR，較高的射速與較低的有效射程，但僅是以數據來說， 雖然這三把服役&研發的時間相差鄰但僅有M14是採用木製槍托&護木.... 說不定雲母組是視覺系的吧....？ 再來則是M1A1又可稱M1卡賓槍，這把頗微妙... 以使用狀況來說，頗類似相同參戰WW2的StG44但沒有全自動模式， 但就使用中間型威力槍彈，以RF來說偏低的有效射程，怎麼看都是AR... 若是以僅有半自動模式這點，AR15也是僅半自動模式...所以個人覺得有爭議就是了。 本文大概就到這裡吧....我覺此遊戲還有很多類似東西可以聊(吐槽)的就是了.... 不過也不用太認真畢竟這是一款，妹子拿著一把槍的遊戲。 重點是妹子而不是槍 (-w-) 若討論劇情雷請備註在標題唷， 以上閱讀後可刪除。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.167.11.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlsFront/M.1493546938.A.1EA.html
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04/30 18:14, , 1F
m14放rf大概是因為後來很多存封的m14都被拿來改裝成
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DMR ( designated marksman rifle
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推
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以上閱讀後可刪除 刪除扭呢Σ(ﾟДﾟ)
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M14是拿來當半自動DMR啊，越戰M14被M16取代就是因為M14
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全自動根本無法操控
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我閱讀完了 我要刪除～～～～～(來鬧的
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推
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你怎麼不說中國的槍很多都5星 沒名氣、戰績、介紹也是說
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能與其他國外名槍匹敵 可是國外名槍很多沒5星阿
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雖然其他還有柄變形、過重的問題，但M14分成RF合情合理
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G36C原廠是定位在CQB AR
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其實我對M14放RF沒啥意見 但G3&FAL放AR呢?
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6P62就...雲母軍盲...
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推
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星數反正亂給的也不只這款了(
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我記得我通篇沒有提到星數阿...星數話題到底是...
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推
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搢팶P62很瞎 期待你可以整理星數哈哈
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G3跟FAL理論上都有被拿來當一般步兵的battle rifle用
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G3放AR超合理 他的RF弟弟叫做PSG-1 FAL我就不知道了
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我看完覺得 只有6P62批的合理 希望可以討論別的
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其實某一版前中國槍沒有一把是5星 所有5星中國槍都是同一版
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G3 FAL偏向RF 不過放AR也不能說錯就是
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上線的 我個人懷疑這並不是雲母的本意而是(
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推
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這篇整篇沒說到星星ㄅ
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推
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好啦我的錯、我是想說很多不合理的組合在我看到中國
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槍的介紹很沒有內容有點抱怨
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拿PSG來說不太合理 這樣的話M14也該放AR 然後RF放M21
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元PO對不起 讓你這篇有點歪
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這是款，妹子拿著槍的遊戲。重點是妹子而不是槍(-w-
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M21我倒是覺得還好 畢竟全自動已經拿掉了
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我只是對雲母組對槍枝分類方式感到疑惑 分類方式無法一體適用這樣而已 ※ 編輯: USSLexington (220.134.205.58), 04/30/2017 18:31:05
推
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M14一般用法是偏RF、G3跟FAL我不熟但看wiki很多直接拿
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iron sights上
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雖然真的要細分還有卡在AR跟RF中間的Battle Rifle才是正確
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要說拔掉全自動，那FAL也可以歸在RF了
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分類 - AR當初定義在於中威力跟選射，7.62x51 NATO不算
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畢竟不是所有的半自動步槍都當作狙擊步槍在做使用，全
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部歸成一類當然有問題
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獨立出一組sniper rifle的分類就會好很多
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真要獨立你還要分出DMR跟Bolt Action Rifle，畢竟性質不同
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推
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期待樓上的提議成真看RF大地震(ﾟ∀。)
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我也想看RF大地震
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也是有非手動槍機的狙擊槍 ( 狙擊槍 =/= DMR
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推
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蔥爆←(′・ω・‵)↑列星頓
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不過這樣分 一些像Gew 43的半自動步槍就很微妙了
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推
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喔我是忘了有M82這種，my bad
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Gewehr 43那個是pre-AR的步槍 老古董分類上就XD
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反物資系列嗎 放sniper rifle(SR)我想"應該"是OK的
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FG42也是史實分類就很有爭論的槍
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其實分歸分 我是覺得技能上看不出差別比較可惜
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技能我猜是被迫於遊戲meta導致 平A狙太過於強勢
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推
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說到星數，反而巴不得台灣槍都是3*，這遊戲強度與星又
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不成正比，好擴比較實際
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導致不少半自動RF 被搭上低倍率炮狙的技能
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雲母是有比較基本的把手動槍機跟半自動槍機做技能上的
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區別
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星數不好談阿....這東西容易戰起來....ω
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可是有些半自動槍機的卻被分配了手動槍機才有的技能就
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....
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推
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PSG-1弱成這樣，SVD卻超強就很不合理
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老李:你們這些手動槍機的怎麼這麼慢
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如果你去查數據 莫辛甘納的準度是大於PSG1的喔XD
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大概要出直拉式的手動步槍 射速才能跟老李一拚 ω
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蔥爆←(′・ω・‵)↑列星頓
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推
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14rf沒問題，除非有新分類
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推
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列星辛苦了，我覺得從彈種去談會比較清楚
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像我以前在Warfare的論點就是用子彈去看近現代輕兵器會很清
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楚
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推
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美國當年是真有人叫過m14 ar,不過真的是很稀有
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我只是把M14跟G3&FAL這兩把雲母組認定的AR相比 就數據看AR還要AR阿 這樣子(嘲諷意味 ※ 編輯: USSLexington (220.134.205.58), 04/30/2017 19:11:57
推
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用彈種的話G11可以自成一格w
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哪個AR? Automatic rifle Assault rifle
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推
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以後一戰槍多起來，要討論的肯定就多了，我打賭雲母
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一定會出費德諾夫
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assault rifle,真的有美國人這樣叫過，臥煙的影片有
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放過
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g11彈種，不影響槍種啊....
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推
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現在人在外面不方便，我說ㄉ彈種是7.92-kurz-7.62NATO-5.56N
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ATO和 9mm - PDW的流變去看
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是不影響，不過裝備要在分類
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推
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G36C打的應該一樣是5.56NATO
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我發現表格有地方被砍掉了.....(眼神死
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※ 編輯: USSLexington (220.134.205.58), 04/30/2017 19:37:30
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FN P90 我怎麼辦
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不意外大概會放SMG吧...
04/30 20:12, 80F
推
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PDW放SMG我覺得沒問題，概念和功能沒差太多
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推
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6P62那個敘述怎麼看都不太像AR...
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推
04/30 21:06, , 83F
叫G3.FAL assault rifle的還真不少
04/30 21:06, 83F
推
05/02 13:16, , 84F
如果有注意M14的立繪的話 會看到有一個沒有功能的洞
05/02 13:16, 84F
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05/02 13:17, , 85F
代表說遊戲中的M14其實是後來重開生產的M1A
05/02 13:17, 85F
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05/02 13:18, , 86F
M1A已經拔掉全自動 上光瞄了 所以歸類成RF很合理
05/02 13:18, 86F
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