[新聞] 日本國腳中村憲剛×日本國手一力遼（下）

看板GO (圍棋)作者zkow (逍遙山水憶秋年)時間2天前 (2025/05/06 23:34)推噓1(1推 0噓 0→)

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【安靜】需要進一步提升標杆與視野——日本國腳中村憲剛×日本國手一力遼（下）作者：找藉口安靜點擊：3342025-05-06 14:14 原址：https://yomitai.jp/series/nakamurakengo/28-ichirikiryo/2/ 原題：【中村憲剛×一力遼対談後編】27歳の囲碁世界王者が目指す未來。「まだ韓國、中國とは差があるので、そこを詰めていきたい」摘自：集英社作者：二宮壽朗翻譯和整理：找藉口安靜厚勢不再只要保持一定的生活節奏，在大舞臺上也能平常心面對中村憲剛：一力先生有沒有什麼固定的個人“儀式”嗎？一力遼：有的。大約從兩年前開始，每天吃早餐前會花30分鐘學習圍棋，睡前一定做拉伸。中村憲剛：每天都拉伸呀？真意外！一力遼：正式比賽兩天要坐滿16小時以上，對身體負擔很大。我會看YouTube上 5、6分鐘的拉伸視頻然後跟著做，有段時間還練過普拉提。中村憲剛：普拉提確實不錯。我以前也練過一點，雖然不專業，但能很好地感受核心肌群。一力遼：早餐後我還會做廣播體操。我身體算挺柔軟的。（邊說邊示範把雙手從背後繞到肩胛骨並十指相扣的拉伸）中村憲剛：喔，好軟！一力遼：心理訓練師會告訴我體操和網球選手做哪些動作。我一般先堅持一星期試試看，不合適就停。中村憲剛：我年輕時給自己設計了太多“儀式”，反而吃過苦頭。有時候環境一變就做不到，那樣狀態也會受影響。後來只保留“最低限度非做不可”的項目。一力遼：您最後留下了哪些？中村憲剛：比如比賽日吃什麼。我會固定食譜，但隊友很多憑當天心情來吃。體驗多了，才明白要靠自己摸索出最適合的方案。一力遼：我以前在番棋的時候，午休時想吃什麼就吃什麼，最近就固定吃蕎麥面這類易消化的食物。中村憲剛：對我來說，吃平時習慣的東西，這種感覺能穩定發揮，讓心裡更踏實。一力遼：自從做了心理訓練，我不再被周圍節奏帶跑，甚至不太在意外界。保持規律作息，就是為了在大賽中也能帶著平常心出場。中村憲剛：所謂的保持平常心征戰大賽，就是去年第10屆應氏杯吧？據說是日本棋手相隔 19年終於再奪世界冠軍。一力遼：1990年前後，日本圍棋還是世界最強。1989年應氏杯創辦後，世界大賽漸多，中韓開始舉國投入。90年代末起，中韓開始爭霸，中國臺灣也逐漸提升實力，日本就相對開始滑落，到爭奪第三去了。中村憲剛：您1997年出生，開始接觸圍棋時和中韓的差距已經拉大了吧。一力遼：11歲那年參加了應氏杯世界青少年圍棋錦標賽，決賽輸給中國的柯潔。這次在應氏杯半決賽中終於擊敗了同歲的柯潔，算是還了16年前的債。前年杭州亞運會個人賽中我也輸給他。柯潔在十幾歲就成了世界冠軍，長期穩居中國第一，多次奪得世界冠軍，一直是我的競爭對手。在中韓，同齡高手層次都很厚，在那種環境下彼此砥礪，我也算趕上好時代了。中村憲剛：我當教練後，更確信“競爭”是球員成長的最大養分。位置安穩的人，往往提升有限。有強勁對手就會拉高彼此的水準。相信您在和柯潔競爭時，自己的眼界也會更加開闊。當您打敗自己的競爭對手時，心情如何？一力遼：特別高興。三番棋首局失利，第二局逆轉，第三局再勝。那一刻感覺自己真的變了，視野被打開。中村憲剛：雖然我沒拿過世界冠軍，所以沒有經歷過這種瞬間，但你擊敗了多年想贏卻贏不了的對手，那種成功經驗與自信我能體會。一力遼：我雖然贏得了應氏杯，但在其他世界大賽中還沒收穫好的成績。現在世界最強的是韓國25歲的申真諝，他領先大家一截，我想儘量追近他。中村憲剛：奪冠後，您的視野明顯更高了。當領軍者提升標杆與視野時，下一代的意識也會隨之改變一力遼：我也想請教憲剛先生。川崎前鋒橫掃聯賽奪冠時，其他俱樂部必定會把“打倒前鋒”作為口號。作為王者，行事或戰略上有什麼難處？中村憲剛：2017年首奪J聯賽冠軍時，之前所有不順，以及那一年堅持不懈的努力，對我來說一切都是非常值得的。第二年，球隊第一次有了“只要超過去年的努力就能衛冕”的基準。個人也好團隊也好，只要超越基準，其他隊自然就追不上。低於基準的球員踢不上比賽，不想超越的球員就會被淘汰。隊伍有這樣的氛圍，那訓練的品質和基準也就自然會得到提高。我們關心的與其如何應對挑戰者，不如說專注自己的一舉一動。一力遼：您提到的“不順的歷史”是指？中村憲剛：奪冠後才明白。以前贏不了時有破綻、這裡有漏洞、這方面差一點點等。所以現在我告訴年輕球員：平時訓練能做到多極致最重要。訓練出不了100%，比賽也別想100% 。練習時敷衍了事絕對贏不了。川崎前鋒連勝的那幾年，隊裡彌漫著“絕不留縫隙”的嚴格氛圍。一力遼：日本足球國家隊也是自1998年首次進法國世界盃之後，把眼光放眼世界，此後多次晉級16強的成果經驗，才有今天的樣子吧。中村憲剛：我小時候覺得“世界盃是用來看”的，沒想到後來自己能踢南非世界盃。現在的年輕人就會覺得“我們理應參加世界盃”。卡達世界盃我們止步16強，但森保一主帥和所有人都直言“目標是奪冠”。所以我覺得現在的孩子們肯定看得更遠。一力遼：圍棋也應如此。中村憲剛：如果您把基準和視線抬高，今後的年輕棋手和孩子們就會相信日本棋手也能贏中韓棋手。身為先驅者必然會十分辛苦。獨自背負日本圍棋，壓力難以想像，但我作為粉絲之一，我還是期待一力先生，無論是什麼時代，什麼領域，我再一次體會到原來有這麼多開拓者。一力遼：憲剛先生的話正是我的理想。日本圍棋人口在減少，我想先讓大家感興趣。當然自己要多拿成績，能帶動更多年輕棋手湧現出來。女子方面上野愛咲美和上野梨紗姐妹已登頂世界，氛圍在變。但與中韓仍有差距，如何縮小差距，未來幾年至關重要。中村憲剛：奪冠後，您的周邊環境是不是也在變化？一力遼：應氏杯在中國舉辦的時候，有一位會說中文的棋手來協助我，非常受益。據說像足球等其他運動，早就有這方面的支持，在圍棋反而比較欠缺。我打算在國家隊活動裡多提一些好的建議。中村憲剛：無論足球還是圍棋，想要有更好的發揮就需要外部支援。成績一出，好的做法就能穩定下來，上層如果能做好，青年梯隊也會跟進。一力遼：兩年前的杭州亞運會，我見識到韓國隊的周到支持，我也想借鑒。憑藉那樣的支持並奪得應氏杯，希望下一代的棋手們把這些視作常識。認識圍棋之外的世界，最終也會反哺圍棋中村憲剛：聽說您不僅是職業棋手，還是河北新報社董事，這算家族企業吧？一力遼：是的。我定期在報紙寫圍棋專欄，思考如何向不懂圍棋的人傳遞魅力。做別的工作也讓我認識圍棋以外的世界，最終也有可能反哺圍棋。中村憲剛：太能體會。我當職業足球選手18年，退役後涉足多領域才意識到，要是現役時就有這種視角，會給自己帶來更多反映。一力遼：成為世界冠軍後，能和憲剛先生等各界人士交流，這讓我認識到不同領域的人士，其實互相邏輯都有共同點，也拓寬了自己的視野。中村憲剛：視野一變，表現也會變。比如說我退役後才考教練證，如果現役的時候就學的話，如果能以教練視角看球，肯定能催生更多變化。如果能帶著各種視角和社會性質的話，可能會給自己帶來更好的變化。但是當你做了別的事情，卻在足球方面出不了成績的話，有人就會說正是因為你三心二意。一力遼：對我來說，這正是巨大動力。中村憲剛：確實如此，可能情況和你不同，川崎前鋒致力於社區活動，過去有人說這是“ 無法奪冠的負擔”，這讓我非常懊悔。我就想證明地域貢獻絕不是拖累，反而能轉化為取勝甚至奪冠的動力。一力遼：抬高自己的視線的同時，也要拓寬視野。中村憲剛：再確認一下……您27歲對吧？一力遼：是，今年6月就28歲了。中村憲剛：如果我在那年齡能到您這種境界，可能還會變得更強（笑）。一力遼：我還遠遠不夠，會繼續多方面汲取養分。中村憲剛：時間過得很快。圍棋和足球雖然是不同領域，卻有許多共通點。我自己也有很多收穫。剛剛也瞭解到日本圍棋人口在減少，如果能有圍棋和足球的合作就好了。我在川崎前鋒擔任FRO（俱樂部關係推廣負責人），回頭試著提案。一力遼：非常感謝。今天也非常期待和您見面，包括奪冠之後的各種想法也學到很多。在日本圍棋競技人口下滑的當下，像川崎前鋒那樣紮根社區吸引粉絲的做法，對圍棋人口問題很有啟發。圍棋與足球合作，一定很有趣（笑）。憲剛的結尾詞我一直關注著引領日本圍棋界的一力遼先生。川崎前鋒前輩吉原慎也的夫人，是女棋手吉原（舊姓梅澤）由香里老師，是我深愛的漫畫《棋魂》的監修者，所以即便不會下棋，圍棋也一直離我不遠。一力先生去年贏得應氏杯成世界冠軍，這次對談得以實現，多虧由香里老師與日本棋院的幫助，謹致謝意。從一力先生身上，我深刻感受到，他雖然已經功勳累累，卻依舊謙遜，始終懷著“還要成長、還要變強”的心。無論是帶動棋界，還是對圍棋人口危機的憂慮，他都不局限於自身強弱，而是以寬廣視角思考整體與未來，這讓我獲益良多。沒想到身為圍棋新手的我，竟能在7×7小棋盤上與一力先生對局。我要好好向家人炫耀一下。 https://www.foxwq.com/news/listid/id/16071.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1746545658.A.2CE.html