[討論] 黑不貼目,初手天元,能下嗎?

看板GO (圍棋)作者 (京)時間5年前 (2020/06/21 09:05), 編輯推噓15(16117)
留言34則, 19人參與, 5年前最新討論串1/5 (看更多)
因為初手天元討論度其實很高 但實際上 有很多棋手 好像一輩子也不會在職業賽下過 因為基本上賺不到任何目 然後我看到很多地區 對於黑棋貼目規則不太一樣 從貼四目 一直到貼七目 幾乎沒有一致過 我們初學者都眼花撩亂 連算目都看不怎麼懂了… 我就在想 那如果限制黑子只能初手天元 是不是黑子優勢會變平衡了? 因為感覺上 白子可以先圍實地 黑子則必須要想辦法在腹地征子 從此再也沒貼目的問題 這主意好嗎? 我也半知半懂 請版上大師解答疑惑,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.219.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1592701528.A.319.html

06/21 09:12, 5年前 , 1F
我個人認為 公平是好的 但是要留意方法避免限制棋的發展
06/21 09:12, 1F

06/21 09:35, 5年前 , 2F
人家多少統計算出來的公平點數 你怎麼覺得自己抓一個準
06/21 09:35, 2F

06/21 09:39, 5年前 , 3F
起手天元少當然是一般認為價值不高 但怎會這樣就打平
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06/21 09:57, 5年前 , 4F
貼目時高手伯仲之間的公平點 初學者或級位 根本用不到
06/21 09:57, 4F

06/21 09:57, 5年前 , 5F
就像VIPOR路跑鞋 在國際賽被禁止 是為了國際選手公平
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06/21 09:57, 5年前 , 6F
可是對我 就算VIPOR + 讓我2小時 我還是會跑輸 就分毫
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06/21 09:57, 5年前 , 7F
的小幫助可以改變不到任何東西
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06/21 11:31, 5年前 , 8F
不好,限制初手天元,太抹殺變化了吧。
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06/21 12:21, 5年前 , 9F
菜雞互啄根本不差那幾目
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06/21 14:08, 5年前 , 10F
這麼巨大的規則變化會導致變成另一種遊戲,沒有意義。
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06/21 14:50, 5年前 , 11F
你真的要公平可以學某種類的桌遊,猜子不是決定黑白
06/21 14:50, 11F

06/21 14:50, 5年前 , 12F
是決定誰先開叫貼目,另一方再決定要拿黑還拿白
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06/21 14:51, 5年前 , 13F
但是這樣可能一個比賽中貼目不盡相同,觀眾可能會亂
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06/21 15:37, 5年前 , 14F
像橋牌一樣喊貼目啊
06/21 15:37, 14F

06/21 16:22, 5年前 , 15F
用katago自己測吧
06/21 16:22, 15F

06/21 17:36, 5年前 , 16F
為什麼會有喊貼目就會公平的想法,假設貼6.5是黑有利
06/21 17:36, 16F

06/21 17:36, 5年前 , 17F
,貼7.5是白有利,那你怎麼喊就不會是公平的啊
06/21 17:36, 17F

06/21 18:20, 5年前 , 18F
你這想法就是古代中國的想法
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06/21 18:20, 5年前 , 19F
中國古代應該就有發現黑先下有利 但是他們沒有發展出貼目
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06/21 18:20, 5年前 , 20F
而是強迫黑白都先下在固定位置 讓盤面被簡化
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06/21 18:22, 5年前 , 21F
欸中國古代好像是白先下 啊反正就是先下有利就是了
06/21 18:22, 21F

06/21 19:21, 5年前 , 22F
古代中國使用座子棋據說就是防模仿棋
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06/22 19:12, 5年前 , 23F
老實說你都只講感覺了那這討論就沒意義阿
06/22 19:12, 23F

06/22 21:42, 5年前 , 24F
一開始不就有猜子了?很公平啊,運氣也是實力一種
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06/22 21:43, 5年前 , 25F
圍棋已進入AI時代,貼目影響已經比以前小很多了
06/22 21:43, 25F

06/23 00:36, 5年前 , 26F
你看到的是貼四"子"吧...
06/23 00:36, 26F

06/23 12:44, 5年前 , 27F
對人類來說,黑白差異真的不大
06/23 12:44, 27F

06/23 20:33, 5年前 , 28F
AI出來之前以為人類白棋優勢巨大,AI出來後發現人類
06/23 20:33, 28F

06/23 20:33, 5年前 , 29F
的棋隨便都幾十趴勝率在震盪的,而且白勝率52黑勝率4
06/23 20:33, 29F

06/23 20:33, 5年前 , 30F
8,根本還好
06/23 20:33, 30F

06/23 22:40, 5年前 , 31F
貼目就7.5和6.5而已 有什麼好不懂的
06/23 22:40, 31F

06/24 14:31, 5年前 , 32F
初手天元價值不可能只有6-7目
06/24 14:31, 32F

06/25 03:08, 5年前 , 33F
貼6.5目最合理
06/25 03:08, 33F

06/26 13:19, 5年前 , 34F
人類+-5~10% 都是可以的,你又不是ai,pro也頂多+-3%
06/26 13:19, 34F
文章代碼(AID): #1Uxh9OCP (GO)
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