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Re: [討論] 李世石 VS AlphaGo 第二局看法

看板GO (圍棋)作者 (LIVESTRONG)時間9年前 (2016/03/11 08:37), 編輯推噓4(6推 2噓 10→)
留言18則, 12人參與, 最新討論串5/14 (看更多)
不知大家是否有聽英語轉播 裡頭有訪問Alphago的工程師 工程師有提到Alpha下的某些棋讓大家摸不著頭緒 或是在專家的眼裡是失誤的棋 其實都是程式算計過的 因為Alpha的目的只有一個 就是取得最高獲勝機率 他不會去管要全盤皆勝 或趁勝追擊 他只要能贏就好 所以當下面情況發生: A獲勝機率80% 並且可贏10點 B獲勝機率90% 並且可贏1點 Alphago在這種情況永遠只會選擇B 這也許是他跟人類棋士的差別吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.41.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457656629.A.D0C.html
推
03/11 09:02, , 1F
讓對方覺得快贏了，實際上卻更難以獲勝的概念？
03/11 09:02, 1F
推
03/11 09:11, , 2F
如果最佳化的目標是贏 當然是B
03/11 09:11, 2F
→
03/11 09:15, , 3F
說不定電腦會算出各種下法贏棋量的分佈表
03/11 09:15, 3F
推
03/11 09:16, , 4F
結果它是結合了勝率最高且又贏17目 我暈
03/11 09:16, 4F
→
03/11 09:17, , 5F
然後從中選出標準差低的 但只能小贏的 也就你的B
03/11 09:17, 5F
噓
03/11 09:40, , 6F
別再講這個謬論了 AlphaGo那麼複雜 不會有這麼單純的例子
03/11 09:40, 6F
噓
03/11 09:52, , 7F
噓樓上，high level是這樣沒錯
03/11 09:52, 7F
推
03/11 10:33, , 8F
AI 要的是穩贏, 贏得很漂亮是人類才有的念頭
03/11 10:33, 8F
→
03/11 10:34, , 9F
棋型再美, 下不贏也沒用, 偏偏人類對棋型很有感覺.
03/11 10:34, 9F
推
03/11 11:38, , 10F
AlphaGO 不追求美感的旗， 有的很美啊
03/11 11:38, 10F
→
03/11 11:42, , 11F
那個"謬論"是DeepMind工程師提出的XD
03/11 11:42, 11F
→
03/11 12:09, , 12F
因為計算量有限 所以只能這樣幹0.0
03/11 12:09, 12F
→
03/11 12:09, , 13F
永遠選A就是開窮舉大法了
03/11 12:09, 13F
→
03/11 12:29, , 14F
意外的是，人類不能做到窮舉，多數人卻會永遠選A。
03/11 12:29, 14F
推
03/11 12:47, , 15F
人根本算不出80% 90%這種東西吧
03/11 12:47, 15F
→
03/11 12:53, , 16F
人類會失誤，當然選A。不然萬一後面發生小失誤損個5,6目不
03/11 12:53, 16F
→
03/11 12:54, , 17F
就輸棋了？電腦不會失誤，當然可以永遠選擇勝率最高的路。
03/11 12:54, 17F
→
03/11 13:53, , 18F
那80~90%的東西，對人類而言就是「有贏的感覺」啊 XD
03/11 13:53, 18F
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