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[問題] 這樣被割打怎麼辦?

看板GO (圍棋)作者 (liaon98)時間13年前 (2013/02/19 20:43), 編輯推噓16(16推 0噓 26→)
留言42則, 16人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
小弟不才棋力十年前的四段 至今沒長進都沒怎麼在下 持黑最愛下的布局就是連兩個小目再締角 19╔╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╗ 18╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 17╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼╢ 16╟┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼┼┼┼＊●┼╢ 15╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 14╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 13╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 12╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 11╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 10╟┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼╢ ９╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ ８╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ ７╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ ６╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ ５╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ ４╟┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼╢ ３╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼╢ ２╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ １╚╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╝ ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＰＱＲＳＴＵ 不要問為啥 可能是出於對小目的熱愛吧XDD 此局面我用棋型搜索 職業棋是清一色下一手白一定是掛右下角 低掛或高掛 可能是出於不讓黑有兩個無憂角的關係吧 棋力不夠 不太懂 但是我對普通業餘棋士 跟我差不多段位的 幾乎遇到的每一個一定都是割打右邊 不清楚這樣是否不好 但是跟職業棋士下的不同 我想應該是不好的著手吧 但是我的問題來了 我找不到對這手割打的應對方法 19╔╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╤╗ 18╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 17╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼╢ 16╟┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼┼┼┼＊●┼╢ 15╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 14╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 13╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 12╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼Ａ┼╢ 11╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 10╟┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼┼┼┼＊●┼╢ ９╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ ８╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼Ｂ┼╢ ７╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ ６╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼Ｃ┼╢ ５╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼Ｄ┼╢ ４╟┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼┼┼┼＊┼┼╢ ３╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼╢ ２╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ １╚╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╝ ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＰＱＲＳＴＵ 幾個應法大概就A~D吧 還有手拔 手拔被白的接著掛右下角 棋型太好看了 不太可能 A 逼的話 白棋順著往右下角掛 一樣很舒服 所以我想是 BCD 選吧? B 迫 使白往上拆 但是黑棋自己又有漏洞 得補一手 感覺大局上被揩油落後 不補之後白打入又麻煩 最近不知道是中韓棋風很狠的關係 有時候迫根本白不拆就打入了 = = 我最常下是 C 大馬步締 因為白會沒有往下拆二的餘地 所以這手雖然只是締角 但是白還是得往上拆二 黑則順便締到角 我認為是我目前覺得最佳解 但是大馬步締比起小馬步締鬆 不是無憂角 到後面還是常常有手段 很麻煩 所以最近改下單純小馬步締 想說既然職業棋士是不讓你締兩個無憂角 鐵定兩個無憂角是好的 只是這樣締 白往上往下都有拆二空間 不急 所以感覺被這個割打賺了一手 @@ 還是說這才是最佳解呢???? 在下勤做詰碁跟官子 中後盤都滿穩的 就是序盤爛得不得了 連這種都不知道怎麼應.... 版上各位大神能賜小弟一解嗎 m(_ _)m (不用LGS貼棋譜是因為那種無法永久保存 還是ANSI隨時都在比較好) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.229.200
推
02/19 20:53, , 1F
大馬步締很好
02/19 20:53, 1F
→
02/19 20:55, , 2F
是說這個情況 還是本身大馬步締很好?
02/19 20:55, 2F
推
02/19 20:56, , 3F
書上不是都說A的方向才對嗎(右上角展開) 白要掛就掛吧
02/19 20:56, 3F
推
02/19 20:57, , 4F
這個情況 先手締角很滿意了
02/19 20:57, 4F
推
02/19 21:07, , 5F
A是最不行的吧...
02/19 21:07, 5F
推
02/19 21:21, , 6F
大飛一票
02/19 21:21, 6F
→
02/19 21:49, , 7F
a也ok啊，如果來卦就打入攻擊。
02/19 21:49, 7F
→
02/19 21:50, , 8F
更正一下@@ 右下角的情況可能不同 書上印象中是在講割打
02/19 21:50, 8F
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02/19 21:50, , 9F
要掛就掛是我亂加的~@@
02/19 21:50, 9F
推
02/19 21:53, , 10F
大飛吧 締角 阻止黑往下拆二 逼白往厚勢 應該是正解
02/19 21:53, 10F
推
02/19 22:17, , 11F
我會選A點 等白拆二 黑順勢右下再締角
02/19 22:17, 11F
→
02/19 22:19, , 12F
白不拆二改掛右下 黑打入分開二白子(但這樣局面會複雜化)
02/19 22:19, 12F
推
02/19 22:23, , 13F
A怎麼會不行......
02/19 22:23, 13F
→
02/19 22:24, , 14F
丫 看錯了 我以為A是D 哈哈哈 A的確不太行
02/19 22:24, 14F
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02/19 22:25, , 15F
A的話另一方不會呆呆的拆2 直接掛左下了 高掛感覺不錯
02/19 22:25, 15F
→
02/19 22:25, , 16F
掛右下...我該睡了
02/19 22:25, 16F
推
02/20 00:18, , 17F
這四種應法主要還是要看周邊環境，如果上方有黑勢，黑也會A
02/20 00:18, 17F
→
02/20 00:19, , 18F
也有在A下一路碰的，或者白分投一子下一路碰的情況吧。
02/20 00:19, 18F
→
02/20 00:19, , 19F
不一定只有四種應法。
02/20 00:19, 19F
→
02/20 00:19, , 20F
甚至脫先他投也是可能的。
02/20 00:19, 20F
→
02/20 00:40, , 21F
這個是指我開局只下這三手 白下兩手 第六手白割打
02/20 00:40, 21F
推
02/20 00:50, , 22F
我碰過的割打在邊星三、四線上下共六格都遇過……
02/20 00:50, 22F
→
02/20 00:51, , 23F
下到後來，我都再自己小馬步締一個，反正局面還長的很…
02/20 00:51, 23F
推
02/20 09:13, , 24F
雖然我只是弱初段，但擺譜時曾看到讓黑子雙締角是大
02/20 09:13, 24F
→
02/20 09:13, , 25F
忌的說法...或許可以參考看看
02/20 09:13, 25F
→
02/20 13:39, , 26F
割分已是古人下法，過於被動，等你決定打我哪邊臉我再還手
02/20 13:39, 26F
推
02/21 00:47, , 27F
我會下R5耶 一間高締角型態感覺很爽 而且逼迫白往下拆
02/21 00:47, 27F
推
02/21 01:02, , 28F
黑錯小目締兩無憂角也是我持黑的習慣佈局, 此情況我毫無疑問
02/21 01:02, 28F
→
02/21 01:03, , 29F
會締無憂角, 除非白位置在S9, 那我才會大飛締角
02/21 01:03, 29F
推
02/21 01:07, , 30F
以黑D後來說, 我自認白2路碰右上無憂角後續最難讓對手走入自
02/21 01:07, 30F
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02/21 01:08, , 31F
己調子, 如果白是往上方拆二割分覺得有點緩, 而且還有一些外
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02/21 01:09, , 32F
勢可以借用,白拆三的話就立即打入,如往下拆二,我會於另一側
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02/21 01:10, , 33F
迫,往後可以或點或碰來攻擊或借用
02/21 01:10, 33F
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02/21 01:12, , 34F
如我持白遇對手錯小目開局, 第四手我就馬上會去掛角
02/21 01:12, 34F
→
02/21 01:14, , 35F
嗯嗯 看來大家意見都不大相同 但看起來都是締角為先的樣子
02/21 01:14, 35F
→
02/21 01:17, , 36F
我策略是締兩角後,可拆邊,模樣立體誘敵打入,之後看有無雙擊
02/21 01:17, 36F
→
02/21 01:18, , 37F
機會或是對打入的子壓迫同時狀大外勢,讓中後盤好發揮
02/21 01:18, 37F
→
02/21 01:48, , 38F
可是我下兩小目主要是為了實地 不是模樣耶0.0
02/21 01:48, 38F
推
02/21 12:42, , 39F
http://lgs.tw/qbl44vp A位或是S13的下法也是有的
02/21 12:42, 39F
→
02/21 12:44, , 40F
這樣白棋還有B位的弱點 如果在A位逼住那B位的弱點更嚴厲
02/21 12:44, 40F
推
02/21 12:48, , 41F
http://lgs.tw/q3inaog 高掛也是平穩的進行
02/21 12:48, 41F
→
02/21 12:48, , 42F
以後有機會可以打入A點
02/21 12:48, 42F
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