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Fw: [心得] 再探太空戰士1最強攻擊力組合

看板FinalFantasy (Final Fantasy, FF - 太空戰士最終幻想)作者midas82539 (喵)時間3周前 (2026/03/17 19:58)推噓9(11推 2噓 48→)

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※ [本文轉錄自 XBOX 看板 #1fiMSP9R ] 作者: midas82539 (喵) 看板: XBOX 標題: [心得] 再探太空戰士1最強攻擊力組合時間: Wed Mar 11 20:59:02 2026 既然2代模型都做出來了，就順便回頭看1代資料是不是也可以研究出一個攻擊力模型。也許讀者可能會覺得：幹就一個老遊戲幹嘛算那麼多？但就研究層級來說，一代很有趣的地方是：這款遊戲不算很複雜，而且跑一輪遊玩時間也不會花太多，單純做一個專題來說，它剛好適合可以充當練習的題目。這種回到以前學生時代的經驗其實還滿不錯的。(笑) 那麼接下來就是一樣，目標是要找出各職業的攻擊力曲線；來找出理論上能成長到最大值的最強攻擊力組合。不過如果實作很快就會發現一個困難，就是實際的攻擊次數缺乏已知的公式。所以你必須要從無到有的建立一個簡易公式，來做為計算的基礎模型。 -- 那麼首先你要有一個合理的環境假設：在任天堂紅白機(FC)的時代，這個"計算機"的計算核心是一個叫做Ricoh 2A03的晶片。由於CPU是單一8bit，意思是單值最多只能記憶八個空格，例如假設你要遊戲算出最終是十進位制的13，那麼首先要先轉換成二進位格式，這時就會變成：次方 7 6 5 4 3 2 1 0 (0/1) 0 0 0 0 1 0 1 1 = 8+4+1=13 理論上總共有2^8=256種，也就是0~255。已知原版遊戲最大hit=16，最小命中hit=1，且原版等級最大=50。假設你是設計遊戲的人，目標就是：如何分配點數，而在最大等級時=255？那會用除法，即255/50=5.1，也就是每升1級給你5點。 hit扣除最小值(基礎值)16-1=15，接著要把250點能分配15次，故門檻=250/15=16.66，無條件捨去為16。 -- 剩下5點會有兩種做法：作為計算空間避免數值溢出錯誤。或者直接放在基礎值。 1. 250點制：rounddown((現有等級-1)*5/16,0)+1 2. 255點制：rounddown((5+(現有等級-1)*5/16,0)+1 角色設定：「不對阿我有一個只空手的武僧欸，所有人都能打16hit那武僧不就爛死？那16hit就只給他好了。」這時候很合理的改動就是把原本的模型等比縮限，其他人最大hit必須=8，而不是16。 1. 首先不變的：255/50=5.1，一樣每升1級+5點。 2. 255/8=31.875，取近似值32。則每32點+1次hit。 3. 只有武僧乘與2，代表他空手等級1就可以2hit。所以你就可以推導出基礎公式： 1. 其他職業版=ROUNDDOWN((5 + (現有等級-1) * 5) / 32, 0) + 1 2. 武僧版=(ROUNDDOWN((5 + (現有等級-1) * 5) / 32, 0) + 1)*2 主管：「太無趣了，弄一點變化好不好？比如說盜賊就比較快升攻擊次數，武僧就相對較慢。」角色設定：「..好喔那我就把初始值變大，所以每個角色起點不同。升級門檻再微調。」 -- 那麼我要怎麼找到未知的初始值？以及微調後的門檻值？好問題，這塊屬於未知。我的方法是假定每個職業的空手初始命中率是有意義的。因為我注意到只要拿命中率+10%的武器，不知為何攻擊次數會+1次。這個現象隱含了命中率是可以等比的換成點數，故定義為命中點(ACC)，規則為： ACC=命中值 * 255。例如戰士的空手命中率=0.07，0.07*255=17,85=18。這時就可以推算各角色的初始ACC點，例如戰士初始值=18。剩下就是枯燥的紀錄資料了。也就是你每升一級，就要把隊伍全部換空手，看沒有武器干擾的空手攻擊次數是多少，來看升到第幾次才增加。然後統計出變化的門檻值大約是幾級才加一次，就可以反推得知該職業每升級是加幾點，然後累積到達門檻後才+1hit。不過實際反推出現了幾個問題，例如門檻值不見得是固定的。這代表：(1)每級升點含小數點，(2)可能隱含隨機干擾，例如敏捷也會+acc。這原本設計是讓你可以提早累積到門檻值+1hit，不過在反推就很討厭。這一塊我只能說，我只能推出一個大致上是符合遊戲經驗，但不見得完全正確的結果。 -- 我這一輪總共測試了戰士、盜賊、紅魔導使、武僧這四種。所以攻擊次數為：戰士：初始點數18點，每升1級+4點，最大8hit。盜賊：初始點數28點，每升1級+5點，最大8hit。紅魔：初始點數20點，每升1級+3點，最大8hit。武僧：初始點數13點，每升1級+3點，乘與2，最大16hit。然後其他職業的單次攻擊力=武器傷害+力量。武僧攻擊力=(耐力+1)*0.75+力量*0.5。 (對你沒看錯，不是原版的等級/2，所以單就攻擊力像素重製板是弱化了) 理論上不存在敵人防禦力下，總傷害= 單次攻擊力 * 攻擊次數。『白癡喔敵人就有防禦力減傷阿，那你算這有屁用？』東西是要一步一步建立的，接下來就是拆解與建立防禦力減傷的參數。 -- 就我玩過1~2代的紀錄，這幾款遊戲的底層邏輯沒有變化，他都是很簡單的骰出0~200的數值，然後乘0.01轉換成百分比，所以如果你定期的記錄所有的總傷害和次數，可以發現都是1~2倍的倍率。而實際打到敵人的傷害=(攻擊力-防禦力)*攻擊次數。假設你現在眼前有個指導老師，那他八成會問你：「那你要怎麼抓防禦力？一個個怪物的防禦力值做平均值嗎？」這就是很典型的陷阱了，在我們領域中有一個陷阱，叫做過度擬合。用通俗的舉例就是：如果你死背考古題來準備考試，的確如果考題有考古題，那你就會作答，但只要是考新的，你原本的準備就沒用，考出來成績就不符預期。如果把每一個參數想像成一個漏斗的篩子，你的篩子越多當然會篩出更少的資訊。但多不一定是好，假設你最終篩子的缺口是「？」形狀的，那對於原本資料，你可以篩100%準確率，但如果未來資料長得像「!」呢？那你只能篩到下面的點，準確率就會下降，這時還不如單純的只篩「.」來的有效。 -- 所以重點在於，參數不能太多而降低了資訊的自由度。而且還要有一定的邏輯道理，至少是自洽的，可以說服你眼前的教授(笑)。例如你可以說：「我們先重新釐清規則：擲骰 (0–200) ├─ > 命中率 → Miss（出手無效） └─ 命中率 → 命中 ├─ > 爆擊率 → 普通命中（傷害扣除防禦） └─ 爆擊率 → 爆擊！（普通傷害 + 額外攻擊力，額外部分無視防禦）假如我是遊戲設計師，我特地設計1~2倍傷害空間，就是避免玩家基礎攻擊力太低而經常變成0，但防禦力又不能太低，導致實際上期望值是(1+2)/2=1.5讓玩家太爽。所以我們可以反推最終目的是要設定一個防禦力比例(K)，讓攻擊力(ATK)=1倍。 1.5 * ATK *k = 1* ATK k = 1 / 1.5 = 0.667，我只要把原本的攻擊力*0.667就好。」 -- 「你怎麼知道K=0.667，如果遊戲最終體驗不是0.667你要怎辦？」「我不知道，但這是最簡單可以解釋遊戲平衡，以及含怪物減傷結果，以及相對的武僧爆率無視防禦力的爆傷優勢的公式。它不完美，但它足夠可以讓我關注我想解釋的東西，也就是實際攻擊力。」這時候就要講到武僧的隱藏優勢了：爆擊率計算。 1代武僧爆率非常的奇葩，爆率(P)=等級*0.01 這就會讓整個公式產生很精巧的變化：其他職業傷害期望值(E) = 0.667* ATK 武僧 E = 0.667*ATK * (1+p) 也就是說，等級越高，P增加的百分比就會造成更大的倍率差異，例如25級，無視防禦力的造成的差異，相對就多了1.249，差不多就是+25%。這時只要加* (1+p) ，p=等級，就可以在excel修正值得到更合理的曲線。 -- 最終可以得到這張圖： https://i.imgur.com/XoPQmsE.png

很明顯的武僧在爆率下有壓倒性的成長，其次是每兩級有保證升力量的戰士。盜賊比較尷尬的是，雖然他的acc點拿得比較多，但也導致他很快就到8hit 天花板，而這在轉職成忍者也無法改變。紅魔法使是點數最少初始點數也低，定位為輔助萬金油單體攻擊力曲線最低。那要怎麼樣突破，達到超越4武僧的戰力呢？答案很簡單，利用加速就好。由於加速是次數乘與2，只要在分工上打王時讓紅魔法師個別幫其他人放加速，這時在四回合內，第四回合的攻擊力，以3武僧1赤魔就會是(3武僧)*2=6倍。從而最大限度的加倍了戰力超越了原本4武僧： https://i.imgur.com/D49ytzy.png

平均流=戰士/盜賊/紅魔/武僧「你特地多弄一個2武僧1戰士1赤魔幹嘛？」這是一個策略取捨。 -- 3武僧1赤魔的優勢在於它極端強化了攻擊力，確保了打到最終魔王。還有簡單有效的策略可以疊加傷害打贏。但前期很難避免武僧防禦力低經常要補血的問題。 2武僧1戰士就是藉由攻擊力的犧牲來換一個防禦力經常2~3倍的坦克值。由於隊伍傷害機率從第一到第四是：50%/25%/12.5%/12.5% 所以這時就可以把戰士放到第一位，來換到更少的傷害和舒服的遊戲體驗。雖然在60級以後因為武僧的爆率無視防禦力比例變高，差距還是會拉開。但基本上你到55級左右就可以挑戰最終魔王了，用攻擊力換防禦力是可以接受的。剩下兩組針對像素重製板的最終魔王血量20000就會出現"打不贏"的陷阱。這個在原版fc血量只有2000沒有問題，在2000各種組合都可以在少回合打贏。所以你可以在舊攻略看到像是「2戰士2紅魔最強」的論點，你不能說他錯。因為原版是真的有效，但當重製版增加到10倍，像是平均流、2戰士2紅魔大約在打完四大復活魔王後，等級大約50出頭會打不贏。這時你反而還要開4倍經驗值農到60以上，基礎血量和傷害都疊高了才能打贏。 -- 2武僧1戰士1紅魔比平均流好是因為盜賊的定位很尷尬。盜賊算是醜小鴨變天鵝，他變成忍者是真的很強，戰士穿的他都可以穿，而且他還能放等級4以下的黑魔法，也就是可以放加速和強力可以充當輔助。但問題在於相對武僧還是太強，你等於是用一個基礎傷害高的武僧，換一個相對基礎傷害低的盜賊。想要達到一個2x2快速施法成型的打法，然而很簡單的數學問題：2x2=1x4。意思是最終來說只是順序先後問題而已，這樣分配沒有意義。剩下又會回到武僧傷害差異大到交換不划算，防禦力也會輸戰士。最終反而打最後王會有點不爽。總之如果真的想輕鬆體驗遊戲，又不想體驗到拿到遊戲最強石中劍。但隊伍沒人能拿的可笑場景的話，2武僧1戰士1紅魔算是我能驗證的最佳解了。 3武僧1赤魔則是想體驗像是某些輕小說極限流的故事，你不排斥"無趣" 那可以玩玩看。至於全魔法？饒了我吧，你知道那多麻煩嗎？有興趣可以自己試試看就知道了。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1773233945.A.25B.html

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srx080578

03/11 21:28, 3周前 , 1^F

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Ashely0913

03/11 21:37, 3周前 , 2^F

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rakuinn

03/11 22:42, 3周前 , 3^F

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bala045

03/11 23:59, 3周前 , 4^F

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fookafook

03/12 01:27, 3周前 , 5^F

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fookafook

03/12 01:28, 3周前 , 6^F

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fookafook

03/12 01:29, 3周前 , 7^F

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那麼，你有找到傷害次數公式嗎？沒有嘛。社群只有很籠統地說明，武僧命中次數加倍，但對於命中次數並沒有一個簡易公式。你看過的資料我其實都看過一輪了，關於攻擊次數大致上會有幾種算法，不過公式上就存在幾種差異，原因就是文章提到的原因。如果你有興趣的話你可以想想看為何我還要特地推導而不是單純沿用，原本公式可能存在哪些沒有處理的盲點，而這個盲點會造成遊戲體驗和理論數值的差異？

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fookafook

03/12 16:44, 3周前 , 8^F

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binshin

03/12 20:14, 3周前 , 9^F

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

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gericc

03/17 20:54, 3周前 , 10^F

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