PTT遊戲區 / Falcom (法爾康)

Re: [心得] 各種馬後砲(暴雷)

看板Falcom (法爾康)作者 (歐派は俺の嫁)時間11年前 (2014/10/01 17:54), 11年前編輯推噓10(10推 0噓 150→)
留言160則, 10人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言： : 推 shinobunodok: 約艾他們從頭到尾要做的事情都沒變，這沒問題，凱 10/01 01:00 : → shinobunodok: 文就是從盒子跑出去，這也沒問題，羅爺雖然嘴砲， 10/01 01:00 : → shinobunodok: 但他就是要救蘿順便救國，但是中二黎恩你的第三陣 10/01 01:00 : → shinobunodok: 風怎麼吹到一半就停了...雖然這不能怪黎恩他們，他 10/01 01:00 : → shinobunodok: 們學生的設定實在綁手綁腳過頭了，面對貴族和革新 10/01 01:00 : → shinobunodok: 的戰爭真的沒什麼能改變的餘地，但還是很失望啊... : 說到底 : 所謂的第三勢力和第三陣風覺得很空心 : 第三勢力的發起人大皇子說到底也只是反奧斯本的激進改革 : 並不是反改革 : 改革派的第二號人物-卡爾.雷格尼茲在故事中很明顯是溫和的改革派 : 第三勢力的中心思想是什麼,在我的眼中也只是單純的反奧斯本也反貴族派出來的 : 七班成員也很明顯的只是隨波逐流 : 所以吹到一半就停也很理所當然 皇子想要籌組的第三勢力從讓七班去幹類似游擊士的工作當中就很明顯了 那就是從人民的出發點去看事情 貴族派堅持階級制度本來就無視平民疾苦，而奧斯本的改革派為了帝國強盛遽行的各項建 設與制度也不是對所有的人民都是好的，只是那少數的不滿被忽視，無人理會，所以才會 出現S這樣的例子，即使雷格尼茲與奧斯本相比下顯得溫和，但依然不能改變他認同奧斯 本作風的事實 因此皇子才希望培養出一群以關心人民為中心的新生代，也就是七班眾人 當然，他希望不是透過命令而是以誘導的方式讓七班眾人自行得出結論，所以閃1～2都是 在描寫這樣的過程，也就是說這「第三陣風」實際上還在成形當中，而在這種時期自然不 能期待他們能在政局上真正發揮什麼關鍵性的影響力，別忘了他們還只是一群學生 儘管最後奧斯本是這場內戰最大的得益者，但是要說這第三勢力就此夭折也太言之過早 -- " The bird of Hermes is my name. Eating my wings to make me tame." -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.202.97 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1412157281.A.736.html
推
10/01 18:00, , 1F
看後日談有些人感覺都想好自己未來的出路了，如果還
10/01 18:00, 1F
→
10/01 18:01, , 2F
有續作的話應該可以不用全班都上了吧...(?
10/01 18:01, 2F
推
10/01 18:05, , 3F
對阿,也受夠老是一團人全班郊遊露營了,反正影薄的一堆~
10/01 18:05, 3F
→
10/01 18:06, , 4F
不如減少人數加深少數人的情感刻畫與冒險,這戲會好看點
10/01 18:06, 4F
推
10/01 18:08, , 5F
希望續作是黎恩再次到克州 補完獨立線+七班偶爾來探班
10/01 18:08, 5F
推
10/01 18:14, , 6F
希望黎恩+亞莉莎再加幾個在帝國工作的夥伴就好XD
10/01 18:14, 6F
→
10/01 18:23, , 7F
我倒覺得改革派已經夠從人民的角度出發了 這帽子戴大了
10/01 18:23, 7F
→
10/01 18:24, , 8F
強硬手段的終究只有鐵血一個人而不是改革派本身
10/01 18:24, 8F
→
10/01 18:24, , 9F
皇子的第三勢力也不單單只有七班 而是包括很多人像光劍
10/01 18:24, 9F
→
10/01 18:25, , 10F
七班成立的目標比較像 培養能跳脫貴族與平民、乃至帝國
10/01 18:25, 10F
→
10/01 18:25, , 11F
各種既有框架觀念的新一代 用類似遊擊士的教育方式只是
10/01 18:25, 11F
→
10/01 18:26, , 12F
手段，而不是目的...不然他應該要先去爭取恢復遊擊士協
10/01 18:26, 12F
→
10/01 18:26, , 13F
會才對，而不是另闢一群很像遊擊士的東西出來
10/01 18:26, 13F
→
10/01 18:28, , 14F
而且第三勢力實際上也沒能表現出他們與改革派在政治上的
10/01 18:28, 14F
→
10/01 18:28, , 15F
明顯差異之處 政治是殘酷的 遊擊士那套方法盧法斯就提過
10/01 18:28, 15F
→
10/01 18:29, , 16F
是太過理想化而不切實際 尤其帝國這麼大不像小國利貝爾
10/01 18:29, 16F
→
10/01 18:30, , 17F
游擊士終究只是民間組織 無法干涉帝國內政 皇子希望
10/01 18:30, 17F
→
10/01 18:31, , 18F
的是一群在未來能夠對帝國產生影響力的新生代 而這群
10/01 18:31, 18F
→
10/01 18:32, , 19F
人現在只是剛起步而已 你要他們馬上能夠抗衡貴族改革
10/01 18:32, 19F
→
10/01 18:32, , 20F
派也太強求
10/01 18:32, 20F
→
10/01 18:46, , 21F
這樣講好了 第三勢力的訴求是什麼
10/01 18:46, 21F
→
10/01 18:46, , 22F
改革派和貴族派都有其訴求 第三勢力呢？打破貴族和平民隔
10/01 18:46, 22F
→
10/01 18:46, , 23F
闔不就是改革派的訴求的？
10/01 18:46, 23F
→
10/01 18:48, , 24F
大皇子怎麼看都只是反奧斯本而已
10/01 18:48, 24F
→
10/01 18:54, , 25F
第三勢力不單單是指七班，甚至閃一時七班根本不算在內
10/01 18:54, 25F
→
10/01 18:55, , 26F
七班是皇子對未來的"賭注"或是"希望"
10/01 18:55, 26F
→
10/01 18:55, , 27F
雖然這個對未來的賭注已經在七班核心人物黎恩上演打臉秀
10/01 18:55, 27F
→
10/01 18:56, , 28F
而第三勢力真正的"現在"是光劍找皇子去拉各個地方人士
10/01 18:56, 28F
→
10/01 18:56, , 29F
企圖把許多微小的影響力化為足以牽制或動搖兩派的力量
10/01 18:56, 29F
→
10/01 18:56, , 30F
結果事實上這一點屁用也沒有，內戰照打沒人鳥這些中立人
10/01 18:56, 30F
→
10/01 18:57, , 31F
皇子的"現在"的第三勢力無庸置疑就是失敗了
10/01 18:57, 31F
→
10/01 18:57, , 32F
再來看未來的賭注，希望能跳脫舊有框架的新一代七班
10/01 18:57, 32F
→
10/01 18:58, , 33F
首先Falcom沒有寫出任何能從別的角度動搖宰相地位的方法
10/01 18:58, 33F
→
10/01 18:58, , 34F
你要改變這個國家改變政治生態無非就是也跑來當官職
10/01 18:58, 34F
→
10/01 18:58, , 35F
但你當官職就變你頂頭上司是鐵血..
10/01 18:58, 35F
→
10/01 18:58, , 36F
皇子的訴求很明確 保護帝國人民 宰相作法對內造成內戰
10/01 18:58, 36F
→
10/01 18:59, , 37F
以商逼政這招對帝國這種國家也是行不通的
10/01 18:59, 37F
→
10/01 18:59, , 38F
對外擴張也是要打戰 苦的都是帝國人民 皇子反對這做法
10/01 18:59, 38F
→
10/01 18:59, , 39F
就變成真要顛覆鐵血成為足以與他抗衡的勢力只有幾種方法
10/01 18:59, 39F
還有 81 則推文
還有 2 段內文
→
10/01 19:31, , 121F
像CIA這種情報單位是獨立機關，在帝國情報部是直屬宰相
10/01 19:31, 121F
→
10/01 19:31, , 122F
反正閃軌就是皇宰相的打臉秀 貴族皇子跟結社通通打一遍
10/01 19:31, 122F
→
10/01 19:31, , 123F
有道是掌握情報者先贏一半，光這個畸形政治體系宰相超穩
10/01 19:31, 123F
→
10/01 19:31, , 124F
鐵血也找不到機會幹掉奧利巴特吧
10/01 19:31, 124F
→
10/01 19:31, , 125F
但是很明顯現在的改革派就是奧斯本在強力主導
10/01 19:31, 125F
→
10/01 19:32, , 126F
光鐵血實際沒死 內戰時就多的是機會暗中幹掉奧利巴特了
10/01 19:32, 126F
→
10/01 19:32, , 127F
是奧斯本強力主導沒錯啊,所以就是超越兩派?
10/01 19:32, 127F
→
10/01 19:32, , 128F
能夠操控情報是多恐怖的一件事..連貴族派都懂的立刻搶下
10/01 19:32, 128F
→
10/01 19:33, , 129F
時報來造假消息 只是自己作奸犯科作到太過份引起民怨
10/01 19:33, 129F
→
10/01 19:33, , 130F
我的意思是 要幹掉奧利巴特要有正當理由
10/01 19:33, 130F
→
10/01 19:33, , 131F
處理不好可是會變成對皇室不敬
10/01 19:33, 131F
→
10/01 19:34, , 132F
以戰爭來講基本上像這種新聞機構一定是要控制的阿
10/01 19:34, 132F
→
10/01 19:34, , 133F
有啥好對皇室不敬？沒人知道皇子怎死的話是要怎不敬
10/01 19:34, 133F
→
10/01 19:34, , 134F
當前的改革派＝奧斯本 所以跟他分別有什麼錯？
10/01 19:34, 134F
→
10/01 19:35, , 135F
尤其皇子這麼愛自己亂亂跑的要暗殺　再捏假消息超簡單
10/01 19:35, 135F
→
10/01 19:36, , 136F
別忘了奧利巴特身邊隨時都有穆拉在..
10/01 19:36, 136F
→
10/01 19:36, , 137F
帝國情報部可是強到讓利貝爾跟共和國都覺得該建相關機關
10/01 19:36, 137F
→
10/01 19:37, , 138F
遊戲中有說奧斯本很愛玩啊 所以留下皇子是正常 哪天
10/01 19:37, 138F
→
10/01 19:37, , 139F
別忘了軌跡這麼多代穆拉也有不在皇子身邊的時候
10/01 19:37, 139F
→
10/01 19:37, , 140F
不殺皇子真的就單純宰相沒想動手而已 他隨時都能幹掉他
10/01 19:37, 140F
→
10/01 19:37, , 141F
開始正面衝突之後才需要致人於死
10/01 19:37, 141F
→
10/01 19:38, , 142F
宰相接收幻焰計畫是打算直接跟結社宣戰了嗎...?
10/01 19:38, 142F
→
10/01 19:38, , 143F
而且奧利巴特也沒那麼容易被幹掉 至少身手有執行者的等級
10/01 19:38, 143F
→
10/01 19:39, , 144F
奧斯本只是把結社納入他的遊戲吧 連十三工房都滲透了
10/01 19:39, 144F
→
10/01 19:40, , 145F
難保不會有更多底牌 何況還有那神秘的鬼之力
10/01 19:40, 145F
→
10/01 19:41, , 146F
奧斯本已經被神化到下一代忽然開聖痕我都不會驚訝的地步
10/01 19:41, 146F
→
10/01 19:42, , 147F
說不定如何鐵血其實也有守護騎士身份會更好玩..
10/01 19:42, 147F
→
10/01 19:43, , 148F
奧斯本應該最多只有鬼之力
10/01 19:43, 148F
→
10/01 19:45, , 149F
宰相如果有騎神或神機好像也不意外?
10/01 19:45, 149F
→
10/01 19:48, , 150F
再如鄉民猜測的他就是獅子心皇帝德萊凱爾斯的話
10/01 19:48, 150F
→
10/01 19:49, , 151F
他就是軌跡史上擁有最多外掛的男人了
10/01 19:49, 151F
推
10/01 19:49, , 152F
宰相說接幻焰計畫的語氣聽起來像是嫌結社辦事不彰，所以
10/01 19:49, 152F
→
10/01 19:49, , 153F
要結社退出，剩下的計畫由他完成
10/01 19:49, 153F
→
10/01 19:49, , 154F
奧斯本本身我猜是跟劫炎一樣的「全部」吧 然後究竟他
10/01 19:49, 154F
→
10/01 19:49, , 155F
除了鐵血之子外檯面下還有多少勢力也沒人知道
10/01 19:49, 155F
→
10/01 19:51, , 156F
他說的接收幻燄計畫 應該就是指接收皇城下的燄之至寶
10/01 19:51, 156F
→
10/01 19:54, , 157F
另外 學院長所說當年讓奧斯本改變的事件也頗讓人在意
10/01 19:54, 157F
推
10/01 20:13, , 158F
幻跟焰的相關性究竟在哪阿?
10/01 20:13, 158F
→
10/01 20:28, , 159F
按照深淵的說法是用克洛斯貝爾的「幻」呼喚出帝國的
10/01 20:28, 159F
→
10/01 20:28, , 160F
「燄」
10/01 20:28, 160F
‣ 更多 blackone979 的文章
文章代碼(AID): #1KAyzXSs (Falcom)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
Falcom 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 blackone979 的文章
文章代碼(AID): #1KAyzXSs (Falcom)