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Re: [閒聊] B服新開1.5部第2章充斥低俗梗

看板FATE_GO (命運-冠位指定 Fate/GO)作者 (凱道基德)時間7年前 (2018/08/24 23:39), 7年前編輯推噓13(13推 0噓 47→)
留言60則, 11人參與, 7年前最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《death76519 (芋頭君)》之銘言： : 前面花了大量篇章講述反抗騎 : 把他形容成一個非常具有領導力的人物 : 不但談吐睿智 舉止親民富有魅力 也很會關心人 : 在領導和建設村子也相當具有想法 : 整體來講是個相當有格調的角色 : 結果回復記憶後個性就跟立繪的顏藝一樣大崩壞 : 直接變成一個無惡不作又下作的角色
推
08/24 22:58,
劇情沒特別說明的地方，大家都會有各自的解釋阿
08/24 22:58
→
08/24 22:59,
用這點嗆人沒看劇情，有點過分
08/24 22:59
用推文講不清楚 我用回文講好了 這篇文錯誤的觀點在於 原PO認為反抗騎是 "恢復記憶後直接變成一個無惡不作又下作的角色" 並以此批判劇本欠缺邏輯性 那這是對或錯? 答案是錯的 因為打從反抗騎跟GD子會合並宣稱自己失憶前 他就已經是一個"無惡不作又下作的角色"了 大家自己回頭去看劇情 會發現反抗騎一開始不是一個人到桃源鄉的 當時還有小金星在 結果反抗騎作了什麼? 他直接坑殺了小金星然後當了桃源鄉的主子 所以這就代表反抗騎一開始就是一個精品級的王八蛋 不是 "恢復記憶才突然變成王八蛋" 既然1.5-2都整章看完了 還在那邊認為哥倫布是因為恢復記憶才突然變那樣的 那就代表沒有用心看劇情 而且還是完全把小金星怎麼被坑的劇情忘記那種 小金星死不瞑目啊 (雖說沒死) 而且哥倫布的失憶是自己宣稱的 但是到最後他跟GD子嘴砲的時候 卻說: "我可是生在這麼作也無所謂的時代的啊!" "橫渡了大西洋的時候我也這麼想的" https://www.youtube.com/watch?v=82rBcPPpt1I
顯然把自己生前幹了什麼事情都記得一清二楚嘛 然後再來看看關鍵證詞 https://imgur.com/hjms8MZ.jpg
https://imgur.com/wcBs6jk.jpg
https://imgur.com/IMHr3cx.jpg
那哥倫布到底是不是"恢復記憶後才突然變壞人"? 到底哥倫布是不是"一開始就是裝的"? 我想應該也不用我多作解釋了 --- 還有一件事情別搞錯了 我不是因為他弄錯劇本才嘴他 而是因為他從頭到尾都拒絕跟人討論 好好跟他說還嗆人 既然如此 那我就好好說 該說的我都寫在上面了 請自行參考 -- 音をたてると私の心が揺れる、 目が薄明るい地平線を逐う…… 黒々と山がのぞきかかるばっかりだ ──失われたものはかえって来ない。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.80.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1535125187.A.842.html
推
08/24 23:54, 7年前 , 1F
幹掉小金星那段我覺得 靠 你要殺未免也太快了
08/24 23:54, 1F
→
08/24 23:55, 7年前 , 2F
在那時候身邊根本沒其它手下 你要殺起碼也利用的差不多在
08/24 23:55, 2F
他的想法是小金星是聰明人 不好利用 所以要先幹掉 這確實是正確的判斷 他的敗筆在小金星都後門大開給他上了 居然還敲不死人家 是有沒有這麼廢? ※ 編輯: kid725 (112.104.80.11), 08/24/2018 23:58:07
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08/24 23:56, 7年前 , 3F
最蠢的是還沒殺死……
08/24 23:56, 3F
推
08/24 23:58, 7年前 , 4F
我一直說哥倫布是失憶沒錯 但我也說他的個性可能是裝
08/24 23:58, 4F
→
08/24 23:58, 7年前 , 5F
出來的 這點在你提供圖片的那個章節裡 哥倫布也有說
08/24 23:58, 5F
→
08/24 23:59, 7年前 , 6F
雖然他失憶了 但是並不影響他要做的事 所以他才會先去
08/24 23:59, 6F
→
08/24 23:59, 7年前 , 7F
殺小金星
08/24 23:59, 7F
→
08/24 23:59, 7年前 , 8F
我上一篇說的是前面作者形容的哥倫布明明看起來很有心
08/24 23:59, 8F
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08/25 00:00, 7年前 , 9F
機 很有自己的一套 為什麼露出真面目後就被作者形容的
08/25 00:00, 9F
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08/25 00:00, 7年前 , 10F
很低俗
08/25 00:00, 10F
→
08/25 00:17, 7年前 , 11F
哪裡被形容的很低俗啊？問題是他今天演了這一整齣戲不就
08/25 00:17, 11F
→
08/25 00:17, 7年前 , 12F
代表他非常獐頭鼠目很狡猾嗎
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08/25 00:19, 7年前 , 13F
更不用說作者給他的形容又非常契合歷史上哥倫布的評價，
08/25 00:19, 13F
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08/25 00:19, 7年前 , 14F
我覺得這角色寫的不錯啊
08/25 00:19, 14F
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08/25 00:21, 7年前 , 15F
這些劇情討論多多益善
08/25 00:21, 15F
推
08/25 00:23, 7年前 , 16F
低俗的這邊算是我的個人感受吧 因為劇情中哥倫布反臉
08/25 00:23, 16F
→
08/25 00:23, 7年前 , 17F
的那一段 其他角色的台詞都是 阿 這傢伙毫無疑問是壞
08/25 00:23, 17F
→
08/25 00:24, 7年前 , 18F
人 我早就知道這傢伙不能信任了之類的 感覺作者很刻意
08/25 00:24, 18F
→
08/25 00:24, 7年前 , 19F
的把哥倫布形容為絕對的惡 但是歷史上的哥倫布雖然就
08/25 00:24, 19F
→
08/25 00:25, 7年前 , 20F
現代來看無疑是壞人 但是以歷史評價來看 單純用惡來形
08/25 00:25, 20F
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08/25 00:25, 7年前 , 21F
容這類人其實顯得很低俗
08/25 00:25, 21F
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08/25 00:26, 7年前 , 22F
因為它代表的是那一整個時代歐洲海外殖民的心態 整個
08/25 00:26, 22F
→
08/25 00:27, 7年前 , 23F
時代都是這樣的人難道要說整個時代都是絕對惡嗎?
08/25 00:27, 23F
如果你要這樣說的話 是 舉個例子來說好了 日本二戰時發動戰爭侵略他國 在當時的觀念來看正不正確? 正確啊 因為當時的觀念就是戰爭搶領地天經地義 你弱我強 不搶你我他媽智障 當時列強國家就是為了國家強盛 什麼事情都可以幹 只要死的不是自家人就行 所以當時日本維新的中心理念 就是趕快強盛起來 然後去侵略韓國中國 拿到資源後轉帝王時代 去打爆那些用黑船逼我們開國的鬼畜美英 那請問在當時大家都這樣幹 那我們是不是就可以說日本在各地搞大屠殺都不是壞事? 想也知道不是啊 壞的就是壞的 不會因為那個時代大家都這樣幹 我們看就可以說他們當時在幹好事 假設你現在招出東條英姬來 人家表現得像個偉大領導者 等你知道他真名後 你還會覺得他是好人嗎?
→
08/25 00:28, 7年前 , 24F
所以我才會一直在噴這個作者寫得差 格局很小
08/25 00:28, 24F
推
08/25 00:30, 7年前 , 25F
明明前面都花大量篇幅描寫哥倫布的手段 心機了 後面卻
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08/25 00:30, 7年前 , 26F
單純只給他貼上一個壞人的標籤 而沒有延伸去寫出時代
08/25 00:30, 26F
→
08/25 00:31, 7年前 , 27F
理念的衝突 所以又是一個分支虎頭蛇尾的結束
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08/25 00:32, 7年前 , 28F
偏偏哥倫布又是這章中除了迦勒底組外 花最多篇幅描述
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08/25 00:33, 7年前 , 29F
的人 當初追劇情的時候雖然已經被劇透顏藝 感覺這傢伙
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08/25 00:33, 7年前 , 30F
會反水了 但是卻又很期待作者會怎樣描寫 結果只能說期
08/25 00:33, 30F
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08/25 00:33, 7年前 , 31F
待越大 失望越大
08/25 00:33, 31F
推
08/25 00:34, 7年前 , 32F
召喚時人格到底是依據史實 還是依據大眾認定 也很玄..
08/25 00:34, 32F
→
08/25 00:40, 7年前 , 33F
全部個案判斷吧(? 巖窟王說自己不是那個巖窟王
08/25 00:40, 33F
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08/25 00:41, 7年前 , 34F
復仇音樂家受流言變化影響 亞瑟王在這世界觀中是史實
08/25 00:41, 34F
推
08/25 00:46, 7年前 , 35F
這麼人如其史的算是少數或說特例了，通常都會有些微妙
08/25 00:46, 35F
→
08/25 00:46, 7年前 , 36F
的變化(萌化)或合理性(?)的改變
08/25 00:46, 36F
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08/25 00:49, 7年前 , 37F
譬如說 獅子王(燈泡那隻
08/25 00:49, 37F
推
08/25 01:00, 7年前 , 38F
因為你我都是生活在和平的時代 台灣也還算富足 所以我
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08/25 01:00, 7年前 , 39F
們才能站在道德的制高點去批判這些人
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08/25 01:01, 7年前 , 40F
假如我們今天活在戰爭時代 每天有一頓沒一頓 整個社會
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08/25 01:01, 7年前 , 41F
經濟蕭條大失業 這個時候有個人出來帶領我們去打外國
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08/25 01:02, 7年前 , 42F
搶對方的財富來養活自己的話 你要不要跟? 我的話 即使
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→
08/25 01:02, 7年前 , 43F
他做的是壞事 我還是會跟 因為我不想餓死 也不想全家
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08/25 01:03, 7年前 , 44F
餓死 這就是為什麼很多惡人當政卻依然有人跟隨 因為現
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08/25 01:03, 7年前 , 45F
實就是這麼殘酷 道德這種東西在人民沒吃飽前沒法談
08/25 01:03, 45F
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08/25 01:05, 7年前 , 46F
所以說單純用善惡去評斷人很低俗 因為現實不是童話 用
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→
08/25 01:05, 7年前 , 47F
理想去批判務實根本雞同鴨講
08/25 01:05, 47F
→
08/25 01:05, 7年前 , 48F
所以基德你問的問題根本不是對方是不是好人 而是這樣
08/25 01:05, 48F
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08/25 01:06, 7年前 , 49F
的事情在現實情況下要不要去做
08/25 01:06, 49F
推
08/25 01:10, 7年前 , 50F
而最殘酷的就是 這樣的事在現實裡無法判斷對錯
08/25 01:10, 50F
原來如此 我大概知道你為什麼不滿這種安排了 簡單的說 你喜歡的是作惡有其合理理由 而且又不是那麼令人討厭 最好還能退場得很漂亮的反派 (由你前文可知) 所以你原本看到反抗騎被描寫得很可靠 產生了錯誤期望 最後發現人家就只是個無恥小人 感到失望所以才怒批作者不會寫(出你想要的角色) 那這樣的話我推薦你去看CLAMP的作品 人家的反派都很有思想 幹壞事殺人全家也有理由 最重要是長得帥 應該會合你胃口
推
08/25 01:22, 7年前 , 51F
其實魯路修也是CLAMP的作品..(亂入推文)
08/25 01:22, 51F
她們只負責人設 不過嚕嚕羞的故事跟CLAMP的故事風格很相近是真的 雖然我覺得嚕嚕羞第二部根本垃圾 ※ 編輯: kid725 (112.104.80.11), 08/25/2018 01:32:06
推
08/25 09:34, 7年前 , 52F
反逆clamp 如果有插手劇情 最後會是跟朱雀一起亡命天涯
08/25 09:34, 52F
→
08/25 09:34, 7年前 , 53F
而不是跟cc了
08/25 09:34, 53F
推
08/25 13:42, 7年前 , 54F
這個遊戲的人設看看就好 你看尼祿龍娘都能洗成那個樣
08/25 13:42, 54F
→
08/25 13:42, 7年前 , 55F
子 凱撒是個搞笑 斯巴達克斯是個抖m角鬥士
08/25 13:42, 55F
→
08/25 13:43, 7年前 , 56F
哥倫布被黑也沒什麼（不過哥倫布應該是fgo第一個純粹
08/25 13:43, 56F
→
08/25 13:43, 7年前 , 57F
的反派，感覺寫相關章節的作者本身就非常討厭哥倫布）
08/25 13:43, 57F
推
08/25 13:45, 7年前 , 58F
如果你認為史實的哥倫布很黑 你看看德雷克就會比他白
08/25 13:45, 58F
→
08/25 13:45, 7年前 , 59F
到哪裡嗎？
08/25 13:45, 59F
推
08/25 14:58, 7年前 , 60F
哥倫布哪有被黑啊? 頂多沒洗白而已
08/25 14:58, 60F
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