Re: [閒聊] 電腦與遊戲機

看板Emulator (模擬器)作者 (.)時間8年前 (2016/01/27 04:11), 8年前編輯推噓19(190105)
留言124則, 14人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
再做一些資料補充,其實這個可以整理成繪表, 連帶更詳細的當時作業系統主流.顯卡主流相關資訊等等,做歷史回顧. =================================================== 可參考 http://videogamecritic.com 個人電腦極端不普及 (8Bit CPU為主), 而遊戲機畫面多數以點線概念組合而成 atari 2600 1977年9月 Apple I https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_I 1976年 (6502 8Bit CPU) Apple II https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_II 1977年(6502 8Bit CPU) (我出生前的年代...比較不可考..) =================================================== 任天堂 1983年7月15日 (8Bit 特製6502CPU) 8086 1978年(16Bit CPU) , 80286 1982年2月(16Bit CPU , 開始有保護模式) , 80386 (32Bit CPU) 1985年10月 , 80486 (直接內附浮點運算輔助器) 1989年 DOS主流時代 =================================================== 超級任天堂 1990年11月 , windows 3.0 1990~1994年 =================================================== 任天堂64 1996年6月23日 ,PlayStation 1994年12月 Windows 95 1995年8月 ,Windows 98 1998年6月 , Windows ME 2000年9月 OpenGL 1.1發佈 1997年1月 , DirectX 1.0 1995年9月30日 , DirectX 3.0 (D3D加入1996年) 3D加速顯卡約於 Windows 98開始慢慢普及 =================================================== GameCube 2001年9月 ,PlayStation 2 1999年3月 , XBOX 2001年 Windows XP 2001年 PlayStation 2初期到中期仍然保有硬體優勢,但 隨著D3D發展成熟和顯卡技術進步,中期後遊戲效果被電腦超越 =================================================== PlayStation 3 2006年11月 Wii 2006年11月,XBOX 360 2006年3月 從這代開始遊戲機架構與個人電腦靠攏成為趨勢主流 =================================================== 補充: 古早時代與任天堂和超任同期的電腦為何CPU能力遠比遊戲主機強, 但畫面表現輸於遊戲機? 那時電腦顯卡與遊戲機畫面輸出概念其實並不太相同, 電腦顯卡主要分為文字模式與繪圖模式,遊戲需要靠繪圖模式進行才有彈性, 而繪圖模式下顯卡的作用僅止於將特定的記憶體位指資料內容轉換成Pixel輸出, 而cpu若是要表現出遊戲畫面,所有遊戲畫面均要由cpu負責從邏輯層. 資料產生到最後寫入到顯卡特定記憶體位置(簡單來說畫面連最小單位pixel都靠cpu算), 同期的任天堂與超任CPU只需要負責邏輯層的工作, 遊戲畫面構成的概念主要由背景.Sprites.OAM構成, CPU只需要把素材資料(那時候就是所謂的title)填入到特定的記憶體資料區域 (這段甚至常常靠DMA完成,CPU只需要告訴特定的DMA register從 rom哪裡的資料拷貝幾份到ram何處,就自動完成,連MOV指令都不用), ,然後背景MAP資料區填入對應title編號,OAM寫入我要在遊戲畫面上操控 哪些Sprites產生何種屬性,接著畫面輸出和特效就全靠GPU去完成了 (全靠硬體管線單位周期時間內完成),同樣要構成遊戲畫面, 遊戲主機的CPU負擔跟電腦相比是天差地, 而古早遊戲機GPU處理的概念其實也就等於現在遊戲繪圖卡的顯示所做的事情. 遊戲畫面其實GPU能力遠比CPU重要,透過GPU輔助, 就連arduino也能擁有相當豐富的畫面效果,參考 http://excamera.com/sphinx/gameduino 看介紹 https://www.youtube.com/watch?v=EWn-6FB4cNQ
其實如果要復古的話,這個ARDUINO UNO的SHELL味道比較接近.... CPU的部分只是ARDUINO UNO的 8-bit AVR RISC-based microcontroller而已 滿酷的...硬體規格 uno https://www.arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardUno -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.74.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1453839090.A.C40.html

01/27 05:25, , 1F
一些特效遊戲機可用顯示單元處理,但早期PC只能全用CPU硬
01/27 05:25, 1F

01/27 05:25, , 2F
幹,顯示單元只是顯示用,有時為了CPU效能只能用別方式代
01/27 05:25, 2F

01/27 05:25, , 3F
替或閹割效果
01/27 05:25, 3F

01/27 09:05, , 4F
一直覺得sfc的硬體很有趣,cpu速度超慢,但畫面很棒
01/27 09:05, 4F

01/27 10:44, , 5F
其實從DX3後期到DX5左右這時電腦上就有少數能媲美遊戲
01/27 10:44, 5F

01/27 10:44, , 6F
主機畫面的遊戲出來,也有移植主機遊戲到電腦上(例如
01/27 10:44, 6F

01/27 10:45, , 7F
FF7),扣掉運算因素的話電腦遊戲因為容量的關係也有在
01/27 10:45, 7F

01/27 10:46, , 8F
其他方面勝過主機的遊戲,例如PS世代前全配音遊戲
01/27 10:46, 8F

01/27 10:48, , 9F
你把pce super cd放那裡了
01/27 10:48, 9F

01/27 10:48, , 10F
上面DX5應該是DX6,記錯XD
01/27 10:48, 10F

01/27 10:49, , 11F
囧rz 樓樓上不講我忘了那台的存在..
01/27 10:49, 11F

01/27 10:55, , 12F
話又說回來早期的Dinput真是有夠爛,電腦遊戲不為鍵鼠
01/27 10:55, 12F

01/27 10:56, , 13F
優化一下的話買控制器又是一筆支出
01/27 10:56, 13F

01/27 11:17, , 14F
那時的FF7pc版確實是dx5啊,惡靈古堡一代pc則是dx3的樣子
01/27 11:17, 14F

01/27 12:47, , 15F
我猜sfc是因為同時間發色數多,所以感覺畫面很棒
01/27 12:47, 15F

01/27 14:07, , 16F
我一直是PC和遊樂器二邊都有在玩 而且會追求畫面表現
01/27 14:07, 16F

01/27 14:11, , 17F
我覺得主流PC硬體和高階PC硬體可以分開看 像1996年Voodoo卡
01/27 14:11, 17F

01/27 14:12, , 18F
一代推出時 有支援Glide的一些遊戲是可以媲美N64的畫面 當時
01/27 14:12, 18F

01/27 14:16, , 19F
雜誌上也有介紹比較二者硬體 不過Voodoo卡那時並不普及
01/27 14:16, 19F

01/27 14:21, , 20F
到了DC/PS2世代初期(1999~2001) 那時候我覺得表現各擅勝場
01/27 14:21, 20F

01/27 14:23, , 21F
遊樂器的3D畫面上多邊形用得滿多的 同時呈現的物件也多 但
01/27 14:23, 21F

01/27 14:25, , 22F
缺點是解析度較低 鋸齒感也較明顯(PS2的framebuffer設計)
01/27 14:25, 22F

01/27 14:27, , 23F
至於PC的3D遊戲解析度通常都1024x768了 畫面解析度較高
01/27 14:27, 23F

01/27 14:34, , 24F
而後DX8推出 主流顯示卡配置了頂點著色單元(GF3、ATI8500)
01/27 14:34, 24F

01/27 14:35, , 25F
呈現出來的畫面效果就拋開DC/PS2了 只有同樣支援DX8的初代
01/27 14:35, 25F

01/27 14:37, , 26F
XBOX能和2003、2004年的PC遊戲有同級畫面表現(比如UT2004)
01/27 14:37, 26F

01/27 14:38, , 27F
之後到了2005年Xbox360推出 遊樂器才又比主流PC畫面表現領先
01/27 14:38, 27F

01/27 14:39, , 28F
不過領先的時間也不長 2007年後就完全追不上了 一直到現在
01/27 14:39, 28F

01/27 14:41, , 29F
大學時買的Voodoo2還留著 http://i.imgur.com/R2a3XAG.jpg
01/27 14:41, 29F

01/27 14:41, , 30F

01/27 14:42, , 31F
想當年我真的是畫面黨...遊樂器全機都買 高階顯卡新出也一張
01/27 14:42, 31F

01/27 14:44, , 32F
一張買 記得1998年時 我的All-in-Wonder Pro 還是直接去ATI
01/27 14:44, 32F

01/27 14:45, , 33F
的台灣分公司冶天科技買的 光華沒進這張 一張卡要1萬多
01/27 14:45, 33F

01/27 14:46, , 34F
結果玩Quake2很頓 之後又買了Voodoo2和G400
01/27 14:46, 34F

01/27 15:03, , 35F
看樓上的卡好懷念我當年買了一張banshee不知扔哪去了
01/27 15:03, 35F

01/27 16:00, , 36F
當初為了玩太七買的Voodoo2來玩,花了4000多吧
01/27 16:00, 36F
不知道有沒有人有興趣整理成更詳細的繪表或是專欄文章之類的 算是溫故知新這樣...特別是顯卡效能.價格.dx版本.作業系統 畫面比較 當時候代表作知名遊戲等等 特別是顯卡我以前沒特別追這段的資訊 有很大段空白 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.181), 01/27/2016 16:18:41

01/27 16:44, , 37F
粗略地劃分的話,dx6以前:3dfx、7~8:NV、9:ati、9.0c:NV
01/27 16:44, 37F
還有 48 則推文
還有 1 段內文
01/27 18:10, , 86F
一直到今天遊戲引擎和顯卡更強調支援下世代Shading而非
01/27 18:10, 86F

01/27 18:11, , 87F
多邊形數,但遊樂器就是晚一步,會被釘住個幾年...
01/27 18:11, 87F

01/27 18:12, , 88F
我想歷史上的這些大事還是要畫圖搞分支線才說的清楚....
01/27 18:12, 88F

01/27 18:14, , 89F
當年Nvidia用GF3即時演算出接近FF電影版的畫面讓我印象深刻
01/27 18:14, 89F

01/27 18:14, , 90F

01/27 18:15, , 91F
當然,這可是大事情,連電視遊樂器雜誌都有報導
01/27 18:15, 91F

01/27 18:16, , 92F
女主角和一個像博士的傢伙的即時運算
01/27 18:16, 92F
※ 編輯: erspicu (122.121.17.94), 01/27/2016 18:17:42

01/27 18:16, , 93F
當時的展示影片我有存起來 不過要找找...
01/27 18:16, 93F

01/27 18:18, , 94F
我也有燒在光碟裡(握),還是在學校抓用RAR分片用磁片存的
01/27 18:18, 94F

01/27 18:18, , 95F
話說遊樂器和PC二邊玩燒錢很快啊啊啊 不過年紀大了 現在顯卡
01/27 18:18, 95F

01/27 18:19, , 96F
反而不買最高階的了 買個6、7000元的中階顯卡就好
01/27 18:19, 96F

01/27 18:20, , 97F
遊樂器也看有沒有想玩的獨占遊戲才去買 不多機制霸了> <
01/27 18:20, 97F

01/27 18:20, , 98F
我是幾年前被幹走一塊Quadro,從此不再買繪圖卡....
01/27 18:20, 98F

01/27 18:24, , 99F

01/27 18:24, , 100F
就是這段,GF3的DEMO片
01/27 18:24, 100F

01/27 18:30, , 101F
這是2003年的跨平台遊戲 這遊戲有出初代XB、PS2、PC、Mac版
01/27 18:30, 101F

01/27 18:31, , 102F
初代Xbox版表現約等同於PC版
01/27 18:31, 102F

01/27 18:33, , 103F
可以比較看看 2002~2005歐美廠商出了不少橫跨三平台的遊戲
01/27 18:33, 103F

01/27 18:34, , 104F
PS2版都是被評價畫面較縮水的版本 不過這也沒辦法
01/27 18:34, 104F

01/27 19:04, , 105F
哇,我不知道xbox畫質比ps2要來的好耶
01/27 19:04, 105F

01/27 19:10, , 106F
PS2的CPU浮點運算強 但GS只能支援到DX7等級特效 而且eDRAM的
01/27 19:10, 106F

01/27 19:13, , 107F
一堆遊戲廠商無法駕馭 32MB記憶體相較於Xbox的64MB也小許多
01/27 19:13, 107F

01/27 19:14, , 108F
Xbox的配置和PC非常接近 NV2A等於是加強版的Geforce3
01/27 19:14, 108F

01/27 19:22, , 109F
歐美廠商跨平台遊戲可能就不會去針對PS2硬體開發和調整
01/27 19:22, 109F

01/27 19:23, , 110F
不過如果廠商能好好發揮PS2硬體的話 也是能有很不錯的畫面
01/27 19:23, 110F

01/27 19:25, , 111F
像SCE自家的戰神系列遊戲 https://youtu.be/82CXgQ_LF88
01/27 19:25, 111F

01/27 20:18, , 112F
就算DREAMCAST 很短命也不該把他遺忘啊
01/27 20:18, 112F

01/27 20:54, , 113F
遊戲SENSE超越當年10年的DREAMCAST
01/27 20:54, 113F

01/27 20:58, , 114F
當年主機廠商時期的SEGA真的是創意十足的公司
01/27 20:58, 114F

01/27 21:22, , 115F
常做一些前衛的遊戲 然後市場審美跟不上 日後才理解..
01/27 21:22, 115F

01/27 21:38, , 116F
DC當年的預設手把真難用... 玩久手好痛
01/27 21:38, 116F

01/27 21:42, , 117F
PS手把也讓我的大拇指很痛
01/27 21:42, 117F

01/28 03:18, , 118F
看到T兄的留言真的讓我回憶以前用過的硬體一幕幕都
01/28 03:18, 118F

01/28 03:19, , 119F
跑回來,很難想像以前用的東西現在一台手機就遠超越
01/28 03:19, 119F

01/28 03:20, , 120F
不知道什麼時候開始,就對硬體效能沒有一直追的熱情了
01/28 03:20, 120F

01/28 20:43, , 121F
跟樓上同感 看推文真的回憶一直湧現啊 十來年前都會
01/28 20:43, 121F

01/28 20:43, , 122F
追著雜誌報導跑 玩遊戲機搞電腦硬體 現在一台平板或
01/28 20:43, 122F

01/28 20:43, , 123F
是手機就能打發一天了 QAQ
01/28 20:43, 123F

01/28 20:55, , 124F
掌機也行 遊戲性還大勝XD
01/28 20:55, 124F
文章代碼(AID): #1MfzBon0 (Emulator)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1MfzBon0 (Emulator)