Re: [問題] D2R旋風蠻 拓荒武器選擇

看板DIABLO (暗黑破壞神 - D3,D2,D1)作者 (Ming)時間4小時前 (2025/10/14 11:47), 2小時前編輯推噓7(7088)
留言95則, 4人參與, 1小時前最新討論串3/4 (看更多)
推 kirimaru73 : 雙手武器,把攻速差異那些都平均化後,單手武器傷10/14 10:54 → kirimaru73 : 害大約是雙手武器的0.54倍,雙手武器傷害大約是單10/14 10:54 → kirimaru73 : 手武器的1.85倍,所以對於死神、死呼、誓約這種單10/14 10:54 → kirimaru73 : 純靠高傷倍率的武器來說,可以看成雙持200,拿一把10/14 10:54 → kirimaru73 : 雙手版本185這樣,但這只是非常單純的數值估計10/14 10:54 推 kirimaru73 : 雙持最大的差異就是兩倍差異的粉碎打擊,雙手版本10/14 10:57 → kirimaru73 : 會非常吃虧,你配裝粉碎打擊越多(死神和吉永最多)10/14 10:57 → kirimaru73 : 會越吃虧,所以80%是一個我覺得還算適當的估計10/14 10:57 → kirimaru73 : 如果誓約或死呼並且全身0壓碎,那可以當成90%多一10/14 10:58 → kirimaru73 : 點點(185/200)10/14 10:58 → kirimaru73 : 最特別的就是悔恨,他是直接的武器傷害+340-400,10/14 11:03 → kirimaru73 : 所以組雙手版本的悔恨會血虧,連60%都不到10/14 11:03 → kirimaru73 : 只用一把悔恨通常是配盾牌,可能是暴風盾(專家級保10/14 11:03 → kirimaru73 : 命至上)、鳳凰盾10/14 11:03 → kirimaru73 : (可以拉回部份虧損不過你屍體沒了,粉碎打擊也虧)10/14 11:03 → kirimaru73 : 、長槍守衛倒刺盾(平民價20%暴擊,但幫助很有限)10/14 11:03 → kirimaru73 : 這些都是在「我一定要用盾牌」的前提下還不錯的策10/14 11:04 → kirimaru73 : 略,而傷害就不能太期待了10/14 11:04 → kirimaru73 : 最後在排序方面,給你一個我個人使用的戰鬥力估計10/14 11:06 → kirimaru73 : 悔恨500 死神450 死呼300 誓約250 不屈200 催促12010/14 11:06 → kirimaru73 : 雙手版本的悔恨不存在 其他的x1.8510/14 11:06 → kirimaru73 : 悔恨和死神的純傷害都沒那麼高,但這兩個都有很誇10/14 11:07 → kirimaru73 : 張的盤外戰術,所以加到適當的數值10/14 11:07 → kirimaru73 : 悔恨的無視防禦極度誇張,幾乎是你只要搞到能拿幻10/14 11:09 → kirimaru73 : 化(136敏捷),其他準確率上的事情全部擺爛都還能用10/14 11:09 → kirimaru73 : 死神則是傷害給滿,攻速和命中兩部分完全放生,讓10/14 11:10 → kirimaru73 : 玩家自己煩惱如何用配裝去救10/14 11:10 推 kirimaru73 : 死神卡配裝的問題是所有武器中最誇張的,不建議想10/14 11:13 → kirimaru73 : 要「把野蠻人打寶能力提升到極限」的人玩,你在撐10/14 11:13 → kirimaru73 : 打寶率時會卡到哭出來,反之如果你的目標是虐殺多p10/14 11:13 → kirimaru73 : pl怪物,那兩把無形死神狂戰斧就可能是最好的選擇10/14 11:13 → kirimaru73 : 狂戰斧是全遊戲中基本體質最高的武器,沒有之一10/14 11:15 → kirimaru73 : 它只是有形版本會修裝到哭,而且對野蠻人來說難以10/14 11:15 → kirimaru73 : 和劍混用,必須專心當斧頭幫,所以比較少出現10/14 11:15 不知道這樣計算有沒有太大問題 使用底材: 悔恨 幻化 死神 無形巨神刃 死呼 無形巨神刃 誓約 無形炎魔之刃 不屈 有形巨神刃 催促 有形巨神刃 經留言提醒 重新計算 1.雙悔恨 =1000 2.悔恨死神 =950 3.雙死神 =900 4.雙誓約 =500 5.雙不屈 =400 6.不屈催促 =320 7.雙催促 =240 a1. 只拿一把悔恨(巨神) 550 a2. 只拿一把悔恨(幻化) = 500 b. 只拿一把死神 450*1.85=832.5 c. 悔恨 誓約 750 d. 悔恨 催促 620 e. 只拿一把誓約 250*1.85=462.5 f. 誓約 有形催促 370 所以計算後 結果約為 1>2>3>b>c>d>a1>a2= 4(雙誓約)>e>5>f>6>7 悔恨單持不如和其他的武器搭配 誓約單持 要比搭配其他的武器雙持 還要好 雖然應該不精準 不過當作雙悔恨之前的過渡 這樣排序應該沒有太大問題了吧? 最後感覺不朽套應該還能有200分? 剛好昨天公益房拿了一套不朽之王 除了盔甲 是用1完紫交易來的 雖然打崔凡克沒有以前快 不過至少可以慢慢打 撐到誓約 悔恨出來 以下整理自K大留言 方便比對 悔恨500 死神450 死呼300 誓約250 不屈200 催促120 無形死亡劈斧(薩德) 約400 無形符文大師(薩德+四顆40ED15IAS寶石) 約390 無形剃刀銳斧(薩德) 約320 無形刨心者(薩德) 約300 無形擊頭者(薩德) 約300 無形裂肉者(薩德) 約280 高祖 約250 必定有形 「升級」屠夫的徒弟約230 必定有形 屠夫的徒弟 約130 必定有形 無形戰爭之鳥 約220 自回耐久不用鑲薩德 沒升級的有形刨心者約120 升級約230 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.184.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1760413668.A.51F.html ※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 11:48:20

10/14 12:02, 4小時前 , 1F
我是用單手去估的,你這樣計算會比較麻煩
10/14 12:02, 1F

10/14 12:02, 4小時前 , 2F
我建議你改成單手悔恨/死神...就當它500/450...
10/14 12:02, 2F

10/14 12:03, 4小時前 , 3F
雙手的再用x1.85去算
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10/14 12:04, 4小時前 , 4F
只拿一把悔恨的誤差最大 兩把悔恨會是500+500
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10/14 12:04, 4小時前 , 5F
一把就是只有500 底爛 那是一定要拿盾的前提才考慮
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10/14 12:04, 4小時前 , 6F
喔喔 那就是我理解錯誤 一開始雙悔恨我是算1000 後
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10/14 12:04, 4小時前 , 7F
來改成這樣
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10/14 12:05, 4小時前 , 8F
先去忙 晚點再編輯 感謝
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10/14 12:05, 4小時前 , 9F
80%是指 兩把同樣的雙手劍 只扛一把 和插上兩把
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10/14 12:06, 4小時前 , 10F
例如你只有一把不屈/誓約/死呼/死神 先拿起來轉
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10/14 12:06, 4小時前 , 11F
過陣子搞出了第二把 考慮插上去會把原來強多少
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10/14 12:07, 4小時前 , 12F
如果有高壓碎 只拿一把轉大概就是插滿兩把的80%
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10/14 12:07, 4小時前 , 13F
但如果低壓碎其實有90%以上 雙手武器傷害還是很高的
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10/14 12:07, 4小時前 , 14F
1來些金裝 為了給點面子 傷害都用頂的計算
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10/14 12:07, 4小時前 , 15F
有盤外戰術屬性的會稍微加點分
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10/14 12:07, 4小時前 , 16F
無形死亡劈斧(薩德) 約400
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10/14 12:07, 4小時前 , 17F
無形符文大師(薩德+四顆40ED15IAS寶石) 約390
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10/14 12:07, 4小時前 , 18F
無形剃刀銳斧(薩德) 約320
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10/14 12:07, 4小時前 , 19F
無形刨心者(薩德) 約300
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10/14 12:07, 4小時前 , 20F
無形擊頭者(薩德) 約300
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10/14 12:07, 4小時前 , 21F
無形裂肉者(薩德) 約280
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10/14 12:07, 4小時前 , 22F
高祖 約250 必定有形
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10/14 12:07, 4小時前 , 23F
屠夫的徒弟 約230 必定有形
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10/14 12:07, 4小時前 , 24F
無形戰爭之鳥 約220 自回耐久不用鑲薩德
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10/14 12:07, 4小時前 , 25F
這些參考就好 不建議加入計算 因為基本上就是娛樂
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10/14 12:08, 4小時前 , 26F
根本不如羅主任出來擺個腰
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10/14 12:08, 4小時前 , 27F
只考慮PvP的話 無形死亡劈斧可能會贏悔恨
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10/14 12:09, 4小時前 , 28F
配裝和殺人考量可能會讓它比悔恨強一點點
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10/14 12:11, 4小時前 , 29F
打怪有惡魔給你增傷 有小怪給你破防 悔恨還是贏太多
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10/14 12:21, 4小時前 , 30F
屠夫的徒弟依舊這麼厲害啊
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10/14 12:23, 4小時前 , 31F
啊 抱歉漏打了 「升級」屠夫的徒弟
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10/14 12:25, 3小時前 , 32F
沒升級的屠夫的徒弟只有約130 (催促:什麼只有)
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10/14 12:26, 3小時前 , 33F
沒升級的有形刨心者約120 升級約230
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10/14 12:27, 3小時前 , 34F
這幾把如果惡夢出現一定是直接用,只是我20年來都沒
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10/14 12:27, 3小時前 , 35F
有剛好在拓荒一路上打到,進地獄後通常就很少有機會
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10/14 12:28, 3小時前 , 36F
搞到升級了,畢竟升級所需的材料看起來太像誓約了
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※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 12:39:14

10/14 12:40, 3小時前 , 37F
刨心者是指+尋找物品技能的那把匕首嗎?
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10/14 12:41, 3小時前 , 38F
不是,只有在雙手扛起一把劍像大風車一樣轉的時候才
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10/14 12:41, 3小時前 , 39F
需要*1.85 兩手都有武器就是直接相加
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10/14 12:42, 3小時前 , 40F
所有武器基本上都當單手計算 雙手扛一把是為了省錢
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10/14 12:42, 3小時前 , 41F
舉例 悔恨死神 500+450=950 雙死神 450+450=900
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10/14 12:43, 3小時前 , 42F
「只拿一把死神」 450*1.85 = 832.5
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10/14 12:44, 3小時前 , 43F
悔恨是單手武器 但死神、誓約本來就是雙手武器
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10/14 12:45, 3小時前 , 44F
是野蠻人喜歡C8763才能夠插兩把 但一把也是正常用法
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10/14 12:46, 3小時前 , 45F
只拿一把會虧一點點是 因為雙手傷害沒有真的兩倍
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10/14 12:47, 3小時前 , 46F
但也至少是接近兩倍(1.85) 所以不會真的只剩下一半
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10/14 12:47, 3小時前 , 47F
請問不朽衣服幾紫收到阿
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10/14 12:47, 3小時前 , 48F
刨心者就是挖屍那一把 它本來就是破壞神 只是攻距0
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10/14 12:48, 3小時前 , 49F
以及比較早的遊戲版本不把「利刃」當「刀劍」看待
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10/14 12:48, 3小時前 , 50F
戰爭之鳥會出現也是因為改版 它是小刀 小刀就是利刃
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10/14 12:50, 3小時前 , 51F
有一種你可能會想像到的狀況:只拿一把悔恨巨神刃
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10/14 12:50, 3小時前 , 52F
那差不多是550 但實在是太蠢了 我拿悔恨幻化+聲韻盾
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10/14 12:51, 3小時前 , 53F
的整體戰力都遠遠超過 所以就不用考慮了
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10/14 12:52, 3小時前 , 54F
在至少能搞到兩把能用武器的情況下,野蠻人會盡量把
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10/14 12:52, 3小時前 , 55F
所有的劍單手武器使用 所以我以單手的狀況來給分
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10/14 12:53, 3小時前 , 56F
需要計算的狀況就是第一把能抱大腿的武器出現 舉個
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10/14 12:53, 3小時前 , 57F
實際的例子 你只有催促、血月、光刀這一些阿貓阿狗
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10/14 12:54, 3小時前 , 58F
武器(他們差不多都120左右) 這時第一把誓約做出來了
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10/14 12:54, 3小時前 , 59F
那麼就有這些組合:
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10/14 12:54, 3小時前 , 60F
所以只拿一把悔恨 幻化是單手劍只算500 換成巨神刃
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10/14 12:54, 3小時前 , 61F
就是500*1.6 這樣?
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10/14 12:54, 3小時前 , 62F
1. 兩把阿貓阿狗 120+120=240
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10/14 12:54, 3小時前 , 63F
不朽衣服 1紫收到的
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10/14 12:55, 3小時前 , 64F
2. 誓約+阿貓阿狗 250+120=370
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10/14 12:55, 3小時前 , 65F
3. 只拿一把誓約 250*1.85=462.5
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10/14 12:56, 3小時前 , 66F
所以我就會把阿貓阿狗放回倉庫 誓約拿起大風車
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10/14 12:56, 3小時前 , 67F
悔恨以外的雙手武器都用*1.85算 悔恨巨神刃可以無視
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10/14 12:56, 3小時前 , 68F
因為只拿一把悔恨巨神刃就是個炫富的白痴策略
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10/14 12:56, 3小時前 , 69F
現在才看到新的留言 悔恨巨神才算550喔
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10/14 12:57, 3小時前 , 70F
知道了 感謝
10/14 12:57, 70F

10/14 12:57, 3小時前 , 71F
你插一個押韻盾上去都會躺著贏 悔恨機制太特殊了
10/14 12:57, 71F

10/14 12:59, 3小時前 , 72F
我以前看過變身德拿了悔恨日耳曼大劍去狂怒連擊
10/14 12:59, 72F

10/14 12:59, 3小時前 , 73F
然後因為悔恨屬性實在是太鬼扯了 所以他玩起來竟然
10/14 12:59, 73F

10/14 13:00, 3小時前 , 74F
還沒什麼不適感 我就趕快提醒他 對自己好一點吧!
10/14 13:00, 74F
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:18:27 ※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:19:50 ※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:21:34

10/14 13:22, 3小時前 , 75F
這樣對了,還可以加一個 只拿一把催促(拓荒常出現)
10/14 13:22, 75F

10/14 13:23, 3小時前 , 76F
120*1.85=222 不要太看輕催促 他已經是地獄的門票了
10/14 13:23, 76F

10/14 13:24, 2小時前 , 77F
感謝K大指點 剛用手機app編輯 不小心把標題和發文
10/14 13:24, 77F

10/14 13:24, 2小時前 , 78F
時間都給刪掉了...
10/14 13:24, 78F
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:29:23

10/14 13:32, 2小時前 , 79F
不朽全套是有200的,物理傷害可能只有120
10/14 13:32, 79F

10/14 13:33, 2小時前 , 80F
但也不能無視全套那些物理傷害以外的加乘
10/14 13:33, 80F

10/14 13:33, 2小時前 , 81F
只是200分你閉著眼睛轉Act1強屬性小王是會直接死的
10/14 13:33, 81F

10/14 13:34, 2小時前 , 82F
如果你是用原價購入全套 這時候就會很不舒服
10/14 13:34, 82F

10/14 13:34, 2小時前 , 83F
但是純物理傷害120(這是雙手都用喔)是真的低到爆炸
10/14 13:34, 83F

10/14 13:35, 2小時前 , 84F
吸血這邊嚴重不如預期是不朽王套裝很大的問題
10/14 13:35, 84F
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:49:16

10/14 14:08, 2小時前 , 85F
D2R真的希望可以改一下套裝 出新的也行
10/14 14:08, 85F

10/14 14:10, 2小時前 , 86F
在大部分的全套其實都很不好用的情況下,野蠻人好像
10/14 14:10, 86F

10/14 14:11, 2小時前 , 87F
也沒有討價還價的本錢,但如果要加強的話,那要不是
10/14 14:11, 87F

10/14 14:11, 2小時前 , 88F
套裝給鎚子追加ED,要不就是直接送70-80%粉碎打擊
10/14 14:11, 88F

10/14 14:12, 2小時前 , 89F
雙手231-318真的是拿命在跟小王打架
10/14 14:12, 89F

10/14 14:12, 2小時前 , 90F
(其實專注打擊或狂暴之擊都會明顯比旋風穩定)
10/14 14:12, 90F

10/14 14:28, 1小時前 , 91F
欸...抱歉修正一下,我還是把手的數量算錯了
10/14 14:28, 91F

10/14 14:29, 1小時前 , 92F
不朽鎚物理傷害算是200分,考慮所有屬性後可以幫它
10/14 14:29, 92F

10/14 14:29, 1小時前 , 93F
灌到300分,也就是說他還是贏兩把催促
10/14 14:29, 93F

10/14 14:29, 1小時前 , 94F
但是問題還是一樣,旋風轉Act1強屬性小王會直接死
10/14 14:29, 94F

10/14 14:31, 1小時前 , 95F
簡單修正就是強化套裝的額外效果 應該不至於大改
10/14 14:31, 95F
文章代碼(AID): #1exSVaKV (DIABLO)
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