Re: [台版] 戒角復刻推薦
這位版友您好,由於ID變得越來越有印象
所以我認為可能要來跟您說一下為什麼你會被噓到變成X
但搞不好你自己也知道原因,我也是講廢話
只是講了還是比不講得好,就大概說一下吧
可以看到一開始您是想要Follow前面的海蒂版友的問題
想要獲得更完整的回答
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言:
: 標題: Re: [台版] 戒角復刻推薦
: 時間: Sun May 15 22:29:20 2016
:
: ※ 引述《hetty (海蒂)》之銘言:
: : 最近有老戒角復刻活動,
: : 手上有2500戒左右,
: : 除了自暴之前沒滿果斷換滿,
: : 其它都在猶豫該不該砸戒指換,
: : 畢竟小課, 戒指沒有很多,
: : 手上目前有的:
: : 白鋼 滿
: : 幼弓 1
: : 灰弧 1
: : 自暴 突3 => 已+1滿
: : 豪腕 滿
: : 不幸 1
: : 聖刻 滿
: : 賦予 滿
: : 山貓 無
: : 白虎弓 無
: : 不死鳥 無
: : 太鼓 無
: : 貧民窟 無
: : 深海公主 無 (還沒抽到)
: : 後面新出的太鼓之類的很不熟,
: : 不知道大家有什麼建議換1張或突滿的嗎?
: : 或是哪張絆很常用強烈建議收1張的嗎?
: : (有點想突滿灰狐, 不過要砸280戒, 不知道該不該砸)
:
: 關於這次的戒角 不知道有沒有人可以幫忙分析一下每一隻的實用性
:
: 依照 [必突滿/單張絆 通用角/特定條件(場合) 集石/集卡面/廢卡] 等等條件來分類
:
: 另外 實用卡的實用點以及組隊方向
:
:
: 另外 不死鳥的無敵狀態 打王時有用嗎?
只是兩者同樣是發問,為何海蒂版友沒被嗆,而後來問的問題大家感受性不好呢?
原因我想有2個,一個是海蒂版友一開始就有將自己的狀態PO出來,並且說出疑問
這個動作可以讓我們知道版友目前的狀況,以及未來的幾位戒角對她的影響
於是我們可以給出比較針對她的意見,這樣詢問的版友就能得到針對性的回應
但是您的發文卻是正相反的,一來沒有講明自己的狀況、二來索求更完整的資料
我可以理解求知欲望的強烈的確會讓人「想要知道全部」這種樣子
只是這部份還有第三個問題:態度。
連我們國家的藝人打籃球身上都會有寫著態度的衣服了(沒啥關聯
相信問問題很重要的一點也就是「態度」。
我猜測,JJ版友你可能不知道你所要求的是怎樣的一個回答。
而且當底下其他版友推文說自己做功課的時候
你回應了這樣的部份
: → JeremyJoung: 有說阿 但是都是很破碎的描述 除了幾張非常好的 05/15 22:43
: → JeremyJoung: 其餘不上不下的卡 就沒什麼人提到 05/15 22:44
: → JeremyJoung: 14張卡只有被提到的只有5-6張 我希望的是比較完整的 05/15 22:46
: → JeremyJoung: 14張每張卡的"簡易評分" 05/15 22:46
你說了你需要14張卡 完整的「簡易評分」
我不太知道什麼叫做「完整的簡易」
意思是「全面性的檢視其角色能力,並做出簡短的評價」這樣嗎?
那我可以很明白的跟你說,這種態度,十分的令人反感。
: → JeremyJoung: 一般的攻略網站也只會針對單張來作講解 但是整體搭配 05/15 23:03
: → JeremyJoung: 並非如此 例如灰狐靈氣 介紹卡面時會強調靈氣無用嗎? 05/15 23:04
: → JeremyJoung: 我只需要一句話大方向快速講評 什麼點有用 什麼沒用 05/15 23:05
: → JeremyJoung: 最簡單的 我只需要一個分類帽就好 主觀也無所謂 05/15 23:11
: → JeremyJoung: 必突滿/單張絆 通用角/特定條件(場合) 集石/集卡面/ 05/15 23:11
: → JeremyJoung: 廢卡 這樣的快速分類至少可以有個參考方向 05/15 23:11
: → JeremyJoung: 另外不用提巴哈了 我光是去查灰狐就完全"沒資料" 05/15 23:12
: 推 jakyou: 啊...我不是告訴你我全部突滿全部沒在用嗎... 05/15 23:12
: → JeremyJoung: 全突滿這種就是所謂統計學上的去頭去尾值了(笑 05/15 23:15
底下你也說到了,大部分資料都只會針對單張做講解
你只需要一句大方向:什麼有用,什麼沒用
說起來很簡單,簡單到什麼程度? 簡單到老闆跟設計人說「只是一個LOGO而已嘛」
不就滑鼠動一動就好了嗎,要能完整表達出公司的願景以及代表性但是又要簡潔
但是只是一個LOGO而已嘛,不就一個圖嗎。
你很貼心的舉出了幾個TAG,必突滿,單張絆,通用角 BLABLABLA
請問你有沒有意識到,要求別人給出一個「全面性」的評價
就是要求別人要有「全面性的使用經驗,並且把這個經驗告訴你」
如果沒有全部角色都用過,要怎麼知道誰的戰力比較強?
如果沒有全部角色的能力都瞭若指掌,要怎麼知道誰的同樣定位表現更加出色?
如果沒有一個對遊戲的愛,要怎麼辦到這些事情?
而且這些事情,你就是做不到,才來要求解答。
現在你的態度是什麼?慣老闆。 「不就一個簡單評語嗎,有這麼難嗎?」
簡單你問屁啊。
: → JeremyJoung: 在統計學上 會把資料數值中最極端的頭尾值去掉 05/15 23:49
: → JeremyJoung: 這就叫做去頭尾平均數一般來說是5% 是正規的統計方法 05/15 23:49
: → JeremyJoung: 因為極端值的偏差過大 無法反應正確環境分布 05/15 23:50
: → JeremyJoung: 所以會有這樣的數學模式 05/15 23:50
: → JeremyJoung: 1.有些卡我沒有 2.卡片資料庫僅有個別正面表述 05/15 23:55
: → JeremyJoung: 這種"各說各話"的正面表述是最沒參考性的資料 05/15 23:56
統計學很有用,但是對於問問題似乎沒什麼幫助,請問目前為止你有得到答案嗎?
你如果覺得大家只會各說各話,你可以試試看學M姐打一篇角色分析指南試試看
這只需要一些低階的文章編輯能力,以及資料統整,還有可以上網打字的環境
我相信一定會比「各說各話」來得一目了然。
: → JeremyJoung: 卡片資料庫中會提到"熱血保標是廢卡"嗎? 不會的 05/15 23:57
我們不會標記這種資訊,因為每個角色都一定會有人喜歡,也一定會有人需要
如果某個ID被標記了「廢物」,難道就真的一無是處嗎?
我不覺得。 即使是這篇文章,也可能會有人看了之後獲取到額外的資訊
而對那個人有幫助。 至少,我喜歡看一個角色的好,而不是他「沒那麼好」就是爛
更尤其CC是一個角色有故事的遊戲,如果只要以角色強弱判定優劣
那我想你應該把所有角色都賣掉,因為角色只會越出越強,原本有的角色變得不那麼強
就變成「劣」了,那麼還不如賣掉卡,獲得「不會衰退」的資源,更好。
: → JeremyJoung: 怎麼會沒關係 我需要的是每個角色的差異簡評 05/15 23:58
: → JeremyJoung: 也就是我需要的是"優劣比較" 有人就說無差別全部突滿 05/15 23:58
: → JeremyJoung: 當每個都無差別評100分時 這不就是無用的極端資料嗎~ 05/15 23:59
: → JeremyJoung: 當然是伸手黨 沒卡沒經驗 當然是要去問有經驗的人阿 05/16 00:00
於是乎,現在這個世道變成了「我想要,你就得給我」的這個樣子囉?
記得剛剛提到的態度問題嗎?
現在跟著我這樣做,把剛剛那篇文的網頁版打開
然後以瀏覽器搜尋 或是熱鍵 Ctrl+F 然後在搜尋區打這個字 「請」
有結果嗎? 答案很明顯。
: 你了解什麼叫做統計分析嗎?
: 有的人戒角一隻都沒突滿甚至沒有 他是屬於資料分布底端的極值
: 有的人則相反 全部突滿 這種人則是資料分布頂端的極值
:
: 這兩種人的意見在統計學中 都是沒意義的資料 因為沒有鑑別度
: 甚至是惡意的雜訊
:
: 你真的了解什麼叫做統計極值嗎?
: 在比較專業的領域中會以"N個標準差"來表示
:
: 我需要的是資料統計中有意義的"鑑別度"
: 而不是全部突滿 或是全部沒突 這種有說等於沒說的結論
:
: 就像是大學聯考中 如果每個人都考滿分700分的話 這種考試有什麼鑑別度? 沒有嘛~
: 難道全都滿分 就能20萬人通通上台大嗎? 別傻了 當然不可能
:
: 你看我不爽是一回事 反正我不介意
: 但是在這種數學專業的領域中 還是別跟我吵比較好
:
: 我需要的只是有"鑑別度"的戒角比較
: 這樣我才能根據比較結果來做分析取捨
我認為,這種態度,很難在「有求於人」的這個狀態下
得到任何你想要的答案。
更何況是一個「需要付出心力才能得到的答案」
現在的行為,就如同在班上大喊「有誰可以給我這個科目的全部課程的必考題解答?」
「其他人的筆記都太撩亂了我不想全部看過再整理,有沒有已經整理好的可以給我?」
『欸你自己幹麼不做筆記啦 而且不是有人也給你一些筆記嗎?』
「我要的不是全部題目的答案,那種東西沒有鑑別度,我只要一定會考出來的答案」
「你們不懂我要的答案就不要囉唆,討筆記這種事情我是專業不要挑戰我」
大概是這種感覺,偏激了點,但是我認為作為你的問題的回答是個很恰當的水平。
你想要的答案,背後需要付出的心力遠大於你發那篇文所做的努力
也比你現在所振振有詞的 "統計學專業" 對你的問題有幫助(笑) << 嘿,學你的。
有求於人時,要讓別人願意回應你。
或許每個人吃的口味不一樣,或許有人覺得「哎呀還是做個善事回答一下嘛」
可惜我是這種「即使我知道問題的答案我也寧願打這樣一篇回你而不跟你說」的人
最後要提點的是:PTT是有代號的,而代號的活躍程度越高,就會讓人越有印象。
有人會讓別人一看就想送帳號,有人會讓人還沒看影片就不自覺下跪
我想你應該不會想要看到有人看到JJ這個ID以後若有問問題得到的是這樣子的回答
「這ID 答案是:都賣光」
「這ID問的問題 答案就是全部換」
「這ID的話我想就先課個兩單吧」
「這ID我推薦換這期MP寵 很強」
如果你覺得以後問問題都可能只會得到這樣的答案很OK,那… I服了U。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.1.139
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChainChron/M.1463367291.A.3C7.html
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