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[心得] Netrunner LCG 新世代的卡牌遊戲王國

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 (基隆金城武)時間11年前 (2015/05/27 13:23), 編輯推噓32(32推 0噓 54→)
留言86則, 29人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
NETRUNNER LCG:新世代的卡片遊戲王國 這是一篇 Netrunner LCG的推廣文。 給玩過魔法風雲會、遊戲王的玩家。 你想要把所有卡牌都囊括於手嗎? 每次上網看牌組都發現自己沒有那幾張牌嗎? 我從小二開始進入桌遊坑，但也只能算是小拇指進入罷了...買了一盒卡卡頌(沒記錯的話 是他發售的隔年。)，冰封在家中長達數年。直到國中二年級，因為因緣際會使用了PTT， 才找到桌遊板，我是透過桌遊板認識了[卡卡城-三重店]的。 在三重店甫起步之時，我也時常去學學新遊戲，對於一個國高中生來說，這是再純粹不過 的樂趣了。 後來我被一個神祕的漩渦給吸走了-Magic the Gathering, 魔法風雲會。 高二下(應該要好好認真念學測的年紀...)，因為跟同學在討論遊戲王(其實我也沒認真玩 過遊戲王，也就是小屁孩看看電視機青眼白龍的年代...)我就提到有一個遊戲叫做Magic the Gathering，是遊戲王的始祖blahblah… 後來我就進入了基隆的MTG經銷商[拉比安羅斯]玩魔風了...老闆對客人輕切又友善，大家 也都紛紛教導我如何玩這個遊戲，也大方借我牌組讓我對戰。也幫我組了一些便宜的賽場 套牌-純紅燒殺(大概1200就組出來了...)[注:當時環境是依尼翠甫發行之時] 對於一個高二下的學生來說，玩MTG是再痛苦不過的事情了。現在回想起來，我幾乎沒有 真正組成過任何一副標準環境牌組。賽場藍黑控制 6000起跳，對於高中生來說如何獲得? 如果我想要有1個近代 2個標準，基本上投入就高達20000。如果我還跑去打輪抽(事實上 我幾乎都只打輪抽...)一個禮拜也是700以上的花費。我幾乎都使用代牌...代牌...以及 代牌。 這樣的熱情維繫不了多久，事實上我即使不在MTG圈，我也十分關注新卡新環境消息，我 渴望擁有這套遊戲，我渴望獲得魔法風雲會的懷抱。 我們做個單純的思考:如果我想要擁有標準環境每張卡全都四張，大概要多少錢?我之前在 MTG的時候，許多人都選擇"開一箱"。所謂開一箱就是6盒，再怎麼便宜至少也要15000， 而且絕對湊不齊每種四張，標準環境又橫跨了7個系列，最少105000。 所以玩MTG的狂熱開卡玩家大約一年的花費就是6萬(每個系列開1箱)，然後還要把沒收完 四張的秘稀給搜齊。粗估一年大概10萬可以完美你的願望吧? 後來我就專心跑去考指考了。魔風人生也暫停許久。 直到我大一上，因為很僥倖的考上了台灣地皮上最好的學校，這附近正好有[幻想]，就去 那邊跟他們打打輪抽，又手癢抽了好幾包，剛開始玩的時候運氣真她媽的好，每天打一場 輪抽都可以抽到卡價王(海神、鵬洛客等)，那種抽卡的快感真是停不下來。但是後來經濟 還是撐不下去，又離開了。 每次進入MTG和脫離MTG的時候都覺得像是在吸毒，停不下來，但是一停了會覺得懊悔萬分 :天阿我都把餐錢燒去哪國了.... 後來我因緣巧合下，進入了學校附近剛開幕的桌遊店打工，又回到了桌遊的懷抱。遊玩桌 遊的純粹快樂，和超低消費的樂趣。但桌遊最美中不足的莫過於....遊戲的發展性有限。 即使是再複雜的農家樂、冷戰熱鬥、Here I stand等，我們對於遊戲的成長性仍不太能期 待。如果是多擴充的遊戲(卡卡頌)，也很難藉由擴充增加耐玩性，不得不面對的事實是， 卡卡頌的擴充販售已經進入蒐藏取向，而非遊戲性取向。 到底該如何把桌遊的低售價跟紙牌遊戲的高遊戲性結合呢?這就是LCG，你知道、我知道、 獨眼龍也知道。一般玩家對於LCG卻步的點有很多。 1. 進入門檻高(大額初期成本) 2. 不夠盛行，誰能陪我玩? 3. 宅 4. 真的好玩嗎? 隨便印印卡片遊戲就想叫我掏錢? 5. 怎麼沒怎麼聽過? 對我而言最大的問題是1，進入門檻。 剛好那時老闆要發獎金，補助所有人一套桌遊半價。我就選了BGG前10名的 Android:Netrunner (矩陣潛襲) 作者跟魔風一樣，都是Richard Garfield，應能有所期待。 老闆就先去拿了核心裝，允諾補助範圍到第一循環和第一大擴為止。(後面會補充這幾個 詞彙的含意。) 拿到核心裝的我先研讀規則，天阿...這遊戲也太複雜了... =================================== 一般的集換式卡牌遊戲規則是如此的=> 回合開始抽一張牌，你每回合只允許使用一張經濟相關的牌 (如魔風的地牌、爐石自動加水晶) 叫怪! 叫怪! 放法術! 放法術! 尻大招!! 打死對方!!! =================================== (以上規則完美詮釋 爐石戰記、魔法風雲會、遊戲王) Android:Netrunner不是如此的...規則算是比上面這個複雜許多 每個玩家都要準備兩副套牌，公司跟駭客各一副(太細節的故事背景和遊戲介紹省略)，公 司和公司是不能戰鬥的，駭客和駭客亦然，和一般的遊戲非常不一樣。因此，每個玩家都 要有兩副牌組，才能對戰，輪流擔任公司和駭客。 一開始我玩核心裝的時候，我並不覺得這個遊戲好玩、有趣。(如果你也只買了核心裝， 也像我一樣感到無趣的，請舉手XD)但是因為老闆允諾了我的補助計畫，所以我抱著不買 白不買的心情，把第一循環跟第一大擴全買了。 我的天阿，這遊戲不一樣了。。。。 各式各樣的Combo，各式各樣的神奇遊戲體驗蹦然而出。遊戲的複雜性遠遠凌駕魔法風雲 會。但是一回殺兩回殺的搞笑情節卻不太會發生(一場正常的Netrunner遊戲約25~30分鐘 ，較長的會到50分鐘，視雙方牌組而定)。後來我就加入了Netrunner萬芳團和大家一起同 樂。 現在我來回答Netrunner有關上面五點的問題。 [進入門檻高(大額初期成本)] 如果你只是想組一副賽場套牌，公司加駭客。 事實上需要的成本還真的不算低.... 大概要4000左右。 但是! 我如果想要這個遊戲的全部呢? 我想要這個遊戲每張牌都三張(因此我一定可以組 出全部的牌!!) 答案是10000元。 跟組出一副套牌相差一倍左右.... (The calculation: 3個核心裝 3個循環 3個大擴 [核心1000+循環2400+大擴700]*3=約10000) 你只需要10000元即可得到這遊戲。 魔法風雲會是他的10倍起跳(僅討論標準賽制) 玩Netrunner你也可以使用代牌，玩家們是不會介意的，比賽使用代牌也是有可能發生的 事情... 我花1萬買下這個遊戲三年來的精華，我就可以上網找資料，找各種牌型組來玩。以前MtG 只能看網路上的世界冠軍套牌來自我安慰，根本沒那些牌在我手上。 而且MtG會過環境(每年淘汰1/2的標準卡牌)，LCG暫時是不會(FFG已經提出的過環境的計 畫，但是至少還要個兩三年才會過環境，而且過環境的比例非常非常低，約1/7...) 每個月的開銷在你購買初始卡牌之後，會驟降到每個月400元。 每個月400元只能打一次輪抽，但是你只要每個月400元就可以玩一款LCG。 [不夠盛行，誰能陪我玩?] 目前主要城市，台北、新竹、台中、高雄都有玩家。 台北大約25人，新竹5人，台中5人，高雄15人。 人真的很少，MTG都幾百人的，我們都只能用手指頭算，而且名字我大多都叫得出來... 但是我們的出現率都很頻繁，幾乎每周周末都玩，可以反過來說，台北玩家一定每個禮拜 都有十幾個人陪你玩這個遊戲!! 而且我們每個月都有固定賽事!(穩定舉辦中) [宅] ...... [真的好玩嗎? 隨便印印卡片遊戲就想叫我掏錢?] 我敢做以下保證 1.這個遊戲幾乎不會5回(以內)殺，大概100場才有1場。 2.這個遊戲不會卡地。 3.這個遊戲不會用賽場套牌就打爆人。(我敢說這個遊戲的賽場套牌優勢不是很大。) 4.這個遊戲不會卡色。(使用其他特殊機制限制玩家跨派系) 5.這個遊戲Combo複雜度不輸給魔法風雲會，且，實戰上玩家的回合自由度很高。 針對第五點，我舉個例子好了: 魔風起手沒地，再調度一張地。決定不調度了。 回合開始抽牌下地，下回合呢? 抽起來還是沒地，你只能換人，接受命運的摧殘。 這個遊戲不會有這樣的問題，你如果想要什麼，你可以自由的抽牌，每個回合你可以決定 你自己要做的事情。 6.這個遊戲在BGG上前10穩坐數年。 這個遊戲在國外也有非常非常多的討論網站 在國外的火紅程度遠高於台灣，在國外常辦Regional(區域賽) National(國家賽)。 [怎麼沒怎麼聽過?] 這個問題問得太好了!! 因為這個遊戲賺不到你的錢!! 魔法風雲會會一直讓你抽卡抽卡抽卡，店家為了賺錢，使出各種招數推廣。 無論是書展擺攤，台北地下街擺攤，或是到現場熱情招呼的老闆。 LCG沒有這種事情!! 因為你一個月最多花400，規則又複雜，根本不會理你。 ============================== 如果你對這個遊戲心動，想要加入我們，歡迎你隨時寄站內信給我，問我問題:D 我們每個周末都會在不同的地方舉行聚會。 周六日下午在萬芳卡卡城可以很直接的找到我們。 其他地區就比較複雜。 如果你對這個遊戲心動，但是仍有許多疑慮，歡迎你在下面推文直接提問，我會一一回答 。 這邊介紹一下LCG的出版邏輯。 Netrunner有以下產品 [ 核心套裝 ] 約 NT 1000~1200 有全遊戲7個派系的預組套牌，你可以僅買核心套裝就完成遊戲的理解和學習。 裡面的卡牌有些是3張，有些是2張，極為少數的牌只有1張。 [ 循環擴充 ] 約400每個小包 每個循環擴充包裡面有 20張 全新的卡牌，每一張牌都會直接給你3張，因此你不需要購 入同一個循環擴充數次。 每個循環包含6個循環擴充包，通常具有類似主題。 也因此每個循環有120種，360張卡牌 。 Netrunner目前擁有4個不同的循環 第一循環-Genesis循環 第二循環-Spin循環 第三循環-Lunar循環 第四循環-SanSan循環 目前SanSan循環剛開始不久。 每個月都會出一個新的循環小包，也同時意味著，每個循環需要半年發行完畢。 [ 豪華擴充 ] 約700~900每個豪華擴充 每個豪華擴充都針對一個公司派系 和一個駭客派系進行重點強化。 會包含55種每種各三張 共165張全新卡牌。 完全跟循環毫無衝突。 目前有3個豪華擴充 Creation&Control Honer&Profit Orders&Chaos ======================= 出版順序 核心 第一循環 第一豪華 第二循環 第二豪華 第三循環 第三豪華 第四循環 <=We are here ======================= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.123.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1432704185.A.048.html
推
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大推好文，國中陷入遊戲王坑，可是花了1300元只能買到
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一個牌組，所以後來都用卡套+筆記本紙自製牌來組不同
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牌組，後來就沒玩了。
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現在ANR我1核3大3小，就能玩遍七個派系，很划算
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推
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有看完有推
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推
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讚！
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推
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推基隆金城武跟台灣地皮上最好的學校XD
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另外想問 每月開銷的400是什麼呢?
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推
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推
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推
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有推廣有推
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畢竟每個月都會出一個新個循環小包嘛，你得花400買起來
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推
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每月四百就是買新牌XD
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推
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想玩 推
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推
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原來如此！了解^^ 實在有點吸引人呀 抗拒中！
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推
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推一個。還蠻想試試的。但是周圍大概沒什麼人可以打。朋
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友收的魔戒跟COC LCG. 大多也變成收藏。偶爾拿出來曬曬
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太陽
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推
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玩卡片遊戲,就是要多出來交流擴大朋友圈阿～
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周邊沒人玩,總會找到地區玩家可以一起玩的
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推
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不是北科就台科 (但我猜是北科
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推
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大推！我沒有玩過遊戲王和魔法風雲會和爐石等等,但我跟
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女友都很喜歡這個遊戲,非常耐玩,非常刺激,只是常想多玩
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些新遊戲而沒投入大量時間總覺得可惜,目前下半年可能才
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會多玩了哈哈！
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推
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我也才剛買簡中版的 剛學 不知道台中有沒有人玩
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推
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簡中版翻的好嗎？
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推
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推
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請註明推坑文
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推
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不會阿 看到玩的人這麼少 更不敢下手了QQ
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推
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就以一個LCG跟MTG都接觸的人來說 這篇MTG錯誤資訊還不少
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樓上可以說說看哪些地方有誤嗎?
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推
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台中可以找我 雖然週末有時會北上
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每月固定賽事！！我壓力山大 哈 盡量盡量
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推
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抗議農家樂變化也是不少啊
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推
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推
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推
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讚耶！
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推
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lcg找戰友可以到fb 搜尋LCG秘密結社
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推
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大推 這遊戲真得很好玩 只是知名度還不夠高!
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多多宣傳 我相信很多內行人還是會加入的!
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只要人數多 每個月都辦比賽也不是什麼困難的事
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是說我是很喜歡農家樂，但其實也就排隊生人... 說變化
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我不太相信。 頂多就是不同排隊生人的方式。
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標準環境八個系列 而且多數玩家的選擇不會是"開一箱"
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大多數人的選擇是買個一盒 開到不要的拿去交換 剩下收單卡
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會去特別湊一套或是湊四套的多半只收不打
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ISD時代的現代賽國外剛開始推 台灣根本沒幾個人在打
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會想在那個時候組現代套牌也蠻妙就是
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MTG每個系列都會固定開箱的是卡商吧 一般人很少這樣
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一般玩家一年會花10萬開卡(不是收單卡) 而且也不賣
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卡的 全台灣找不到吧
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而且固定在打輪抽的玩家通常不太需要收牌 因為輪抽後自然
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會拿到牌跟包 再去跟人交換就好 一箱一萬五也很妙就是
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推
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LCG啊…………我朋友買冰火LCG砸了很多錢還美國代購.新版
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出了他有的舊版就都不能玩要重新買了 至少兩.三萬的錢付
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之東流 魔風現在出新的好像有些是可以通用的牌不怕這問題
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MTG退標準還有現代可打啊 牌其實用的比想像久
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我沒有說多數玩家會開一箱，我是說，如果要收四張的話。
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而且那時我我身邊好多土豪開一箱的。。。。
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冰與火是特殊情況，冰與火的確有問題。
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標準是七個沒錯吧，一個M字頭核心系列+兩個大環境。
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推
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說真的怕改版不如跳戰棋 我現在玩WM/HD 選一測wm機甲or.
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d戰獸再選一個國家玩.很快坑就滿了原則上半年才會更新一
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次.不用怕淘汰.舊的都可以繼續玩.現在有合作的桌遊店在增
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加.人越來越多不怕沒人玩 現在WM/HD
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所以WM的戰棋也可以去嘗嘗看
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好文，但是也想看k大寫lcg跟mtg的資訊
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推
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其實我也覺得netrunner是個好遊戲，但是跟LCG沒有關係
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目前市面上大部分的LCG像是冰與火、Netrunner，其實最早
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跟魔法風雲會一樣，都是以CCG的方式發售
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那後來為什麼會改賣LCG？眾說紛云，但賣不好換LCG回鍋
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是個蠻有說服力的理由；而事實證明，有些遊戲確實比較適
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合走LCG，Netrunner就是個好例子
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組兩副套牌才能比賽這種事情，真的對抽包的CCG玩家不利
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改成預組的方式，真的讓很多玩家省下不少冤枉錢
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大幅降低了進入門檻～ :D
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標準賽制最少狀況五個系列 最多八個 怎麼算都不會是七個
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要收四張的人也不會用開的 找卡店或卡商收四套快又便宜
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開箱的人當然有 但不是常態 而且會要求都收大套的人更少
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冰與火我從TCG打到LCG 可以說會倒不意外 機制很有趣 但是
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強度沒抓好 有些CU卡過強造成沒人想拆包 賣得很差最後收掉
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強大的推坑文~~~看了心癢癢啊
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Netrunner 初版算起來快二十年了 算新世代嗎? XD
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藉此拋售一下中文版本...有人想會買嗎XDDD
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05/28 11:54, , 85F
推~~~不過改成微縮WM/HD也成立
05/28 11:54, 85F
推
05/28 17:10, , 86F
原Po肥宅
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