Re: [AOE2] 2026年紅牛杯天梯入圍賽 討論區

看板AOE (世紀帝國 - 世紀帝國2 - Age of Empires)作者 (白滾滾的企鵝)時間1月前 (2026/01/19 18:52), 1月前編輯推噓17(18135)
留言54則, 13人參與, 1月前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《b1236711 (藍琦)》之銘言: : 最後幫 ACCM 說幾句話 (但有點偏抱怨) : 這兩個禮拜有跟台肯定知道他毀譽參半, 我其實對兩邊都有點意見 : 毀方說他玩得太少 / 打上去就不玩 (Camping)、避戰強者專門虐菜 : 譽方說這是他的 "策略", 本來就應該用腦達成任務 : Hera說「他一定在躲我」證據是有「兩次」我排到之後他馬上就排到 : Memb說打 3 4 百場的人比他應得多了 (deserve) : 首先玩得太少到底有什麼問題? 有害觀眾沒局看嗎? : 對我來說像 ACCM 這樣好好研究其他人的記錄檔 & 私下練習 : 準備好再下去排, 才是最重視&尊重天梯的爬法 : 其他選手選擇天梯當練習也沒關係, 但怎麼會把場數差距當成缺點呢 : 而且我覺得韓國內戰會被認為無聊 : 有一部分是因為打的人沒有花時間自己思考, 在天梯上肌肉記憶戰矛火矛 end : ACCM 打得比別人有變化很多, 箭塔的控圖時機 馬戰車, 很多事跟別人不一樣 : 這些都是單機的時候去思考去設計的, 然後還要被指責你忙著設計不出來打局 : 至於避戰強者, 直接把前五名內戰 & 對戰前12名的數據拿出來比較 : 對前五 對前12 : Hera 70% 75% : ACCM 67% 70% 2-2 Hera, 4-3 Lierey, 3-1 Vinch, 7-2 Heart : Liereyy 38% 52% 但他跟 Hera 打太多場, 移除的話變成 50% 61% : Vinch 50% 68% 1-0 Lierey, 5-0 Heart : Hearttt 24% 52% : 的確只輸 Hera 一點, 這成績排第二毫無不合理之處 : 此外我認為正視潛在對手的勝率與分數, 也是天梯需要考量的 : "假如" ACCM 跟 Lierey 一樣強, : 就不應該在差兩百分的時候去打, 不然不是冤大頭嗎贏了 +8 輸了 -24 : 相對的 "虐菜" 要承擔風險, 最後一天 -25 -27 的例子都在上面, 這就是 elo 系統 : 說到虐菜, 往上翻四頁也可以看到一些去打 +6 +10 的人 : 至於稱讚他有策略或 play smart 我聽起來也不太受用 : 雖然都是褒義詞但給我感覺很像用了什麼小聰明 遊戲外技巧 才打到第二 : 但他實際上完全只有做他該做的事, 用比別人更扎實的準備, : 打出對所有人有優勢的對戰成績跟分數, 那麼席次當然屬於他, 如此而已抱怨完畢 是啊,ACCM在我眼裡就是play smart的代表 就是一個明明知道規則有漏洞仍然會鑽漏洞的選手 我不知道你是從什麼時候開始看紅牛杯天梯 我是從第一天到最後一天都有看,看到半夜陪衝動老師的那種 所以我很清楚ACCM他的策略 他第一天還是個正常人,什麼文明都有用過 第二天開始,他發現朝鮮人火長毛裝進功城塔這個meta無解,就開始一直靠這個meta上分 我不知道是他先發現,還是FreakinAndy先發現,因為他們兩個是我最先看到使用攻城塔戰術的人 (FreakinAndy還喜歡用勃艮地弗萊芒裝進攻城塔) FreakinAndy因為實力不足,所以大家的箭矢沒有指向他 自然ACCM要接受大家的批評 所以你說什麼memb嘴ACCM打得少 天啊,那根本不是根本原因 重點是ACCM明明知道朝鮮人火長毛攻城塔戰術是bug,但是還一直用的人 為什麼ACCM不能被噴? 如果ACCM都不能被嘴 那麼Viper靠喬治亞人莫納斯帕攻擊建築物bug,把Villese TC拆掉 前年紅牛杯Hera靠駐守巡邏打敗Viper 是不是也不應該被嘴? 反正都是靠bug贏比賽有什麼關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.140.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1768819951.A.FC1.html

01/19 20:25, 1月前 , 1F
是哦都靠攻城塔上分 想必禁掉之後成績一落千丈了吧
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01/19 21:08, 1月前 , 2F
Hera說ACCM有參與推動禁掉攻城塔 他已經盡到選手責任
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01/19 21:44, 1月前 , 3F
雲玩家如我想知道朝鮮人攻城塔火茅兵是什麼BUG? 還是只是
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01/19 21:45, 1月前 , 4F
平衡做壞了? 我感覺跟你舉的下面兩個例子有差別耶
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01/19 21:58, 1月前 , 5F
BUG在哪= =?
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01/19 22:08, 1月前 , 6F

01/19 22:09, 1月前 , 7F
的影片有解釋了 (我也是剛剛才看到) 聽起來就是火茅兵和
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01/19 22:10, 1月前 , 8F
做壞了 但我不覺得那可以稱為BUG
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01/19 22:11, 1月前 , 9F
BAN肯定是要BAN的 不然比賽會很無聊 但我不覺得ACCM為了自
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01/19 22:11, 1月前 , 10F
己的成績在當時規則還允許之下一直用同樣的戰術一直贏有
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01/19 22:12, 1月前 , 11F
什麼問題 該嘴的是官方遲遲不調整攻城塔和火茅兵 這是大家
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01/19 22:13, 1月前 , 12F
至少在更之前就在吵要改的東西了
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01/19 23:05, 1月前 , 13F
對啊 先把這件事說成Bug 再罵別人用bug 先射箭再畫靶
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01/19 23:09, 1月前 , 14F
Memb的確常嘴他一天一場 不管是不是根本原因 他的確有說
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01/20 00:06, 1月前 , 15F
現在沒人知道Imba是什麼了嗎= =
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01/20 02:56, 1月前 , 16F
前年red bull 決賽 hera 用出堅守巡邏那場是viper唯一
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01/20 02:56, 1月前 , 17F
贏的一場,您大概記錯了
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01/20 07:32, 1月前 , 18F
A神開發出戰術,因為太強了所以他就不能一直用??
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01/20 08:06, 1月前 , 19F
工程塔被維操弄壞了吧 小黑等人直播有說高手維操
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01/20 08:07, 1月前 , 20F
可以上下塔1~2幀攻擊一次 等於0CD無限攻擊輸出(看手速
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01/20 08:08, 1月前 , 21F
然後不少1200上下的高手速普通玩家會濫用這招逆襲頂尖
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01/20 08:08, 1月前 , 22F
應該只有莫納斯帕是bug,他是計算護甲公式的問題,剩下只
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01/20 08:08, 1月前 , 23F
能說是遊戲機制(堅守巡邏)或不平衡(火矛攻城塔)
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01/20 08:09, 1月前 , 24F
如果照這趨勢發展一年以上 每個1200分玩家都用工程塔
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01/20 08:10, 1月前 , 25F
洗分數洗到2K也不是很困難
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01/20 08:23, 1月前 , 26F
有手速的1k2代表他有某些觀念很爛 我對上2k持保留態度
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01/20 08:34, 1月前 , 27F
如果發展曲線沒變 低分段只剩下低手速玩家吧
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以及戰術觀念過度單一化
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01/20 08:54, 1月前 , 29F
所以一年後 有手速跟沒手速的1k2 分別變成幾分
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01/20 08:58, 1月前 , 30F
有手速的玩家可以靠低成本低學習方式拚到2K吧
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01/20 08:59, 1月前 , 31F
工程塔還沒流行之前 要上2K學習成本很高 至少要熟讀
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10幾種文明跟3~5張地圖
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一來一往下來差距會很大 偏偏手速是很看天賦的項目
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01/20 09:00, 1月前 , 34F
也不怪頂尖群聯合禁止此項目
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01/20 09:02, 1月前 , 35F
版主你就想像一下隔壁3~4百操作怪跑來這裡只要學習
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01/20 09:02, 1月前 , 36F
單一文明單一打法跟3~5張圖 不用一年可以屌虐世紀玩家
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01/20 09:03, 1月前 , 37F
50上下手速的低分段群
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01/20 09:05, 1月前 , 38F
然後真實實力只有工程塔流行前的1200上下而已
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01/20 09:32, 1月前 , 39F
我怎麼記得攻城塔的問題是火長矛啊,不是說只有火長矛
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01/20 09:32, 1月前 , 40F
能做到下車馬上攻擊(開槍),其他單位都會有延遲
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01/20 09:35, 1月前 , 41F
對 Hera的影片也有說火茅離開攻城塔的攻擊延遲過低
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01/20 09:38, 1月前 , 42F
以結果論來說該砍的反而是火長矛吧,這單位根本做壞掉
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01/20 09:38, 1月前 , 43F
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01/20 10:05, 1月前 , 44F
瞬發過快 只花1~2幀 搭配工程塔會無解
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01/20 10:07, 1月前 , 45F
love大說的的確是這套論述最最奇怪的地方
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01/20 10:12, 1月前 , 46F
把戰術說成bug已經很怪 說成規則漏洞更怪
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01/20 10:20, 1月前 , 47F
攻城塔很乖,只是交到火長矛這個壞朋友,然後他就被禁
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01/20 10:20, 1月前 , 48F
用了(X
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01/20 10:50, 1月前 , 49F
嘴砲,1k2你先活過封建時代再說吧,不要想攻城塔+火
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01/20 10:50, 1月前 , 50F
長矛了
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01/20 12:02, 1月前 , 51F
accm的打法很聰明
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※ 編輯: Minguo1016 (219.70.140.239 臺灣), 01/20/2026 16:51:54

01/21 16:09, 1月前 , 52F
有趣的討論
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01/21 19:23, 1月前 , 53F
火矛的CD上車不會跑 改這樣就沒問題了
01/21 19:23, 53F

01/23 12:34, 1月前 , 54F
你是不是不懂bug的定義
01/23 12:34, 54F
文章代碼(AID): #1fRWpl_1 (AOE)
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